Jump to content
Олег

Истинность веры.

Recommended Posts

Если оценивать разные государства по уровню качества жизни и по преобладающим в них религиям, получается, что лучше жизнь(по эффективности экономики) в странах, где католицизм и протестантство. И то люди в основном верят там чисто формально. Можно ли считать успешность критерием истины? Если нет то что еще может служить этим критерием?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если оценивать разные государства по уровню качества жизни и по преобладающим в них религиям, получается, что лучше жизнь(по эффективности экономики) в странах, где католицизм и протестантство. И то люди в основном верят там чисто формально. Можно ли считать успешность критерием истины? Если нет то что еще может служить этим критерием?

думаю, к каким Благам стремится -к сиюминутным или вечным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Критерием истины является тождество мышления и бытия, но это уже философия, ИМХО. Можно, конечно выводить зависимость господствующей религии от уровня благосостояния в отдельной стране, но это не будет показателем истинности этой религии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Критерием истины является тождество мышления и бытия, но это уже философия, ИМХО. Можно, конечно выводить зависимость господствующей религии от уровня благосостояния в отдельной стране, но это не будет показателем истинности этой религии.

1.Вы описываете идеал ИСТИНЫ...но ВСЕ люди -повреждены грехом,поэтому не способны к этому тождеству.

2.а какую религию можно вывести из благосостояния и комфорта людей? только религию "золотого тельца".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только практический результат может показать истинность и непротиворечивость тееории(по моим наблюдениям за "ходом вещей")(например- угол падения равен углу отражения, да много что из школьнлй физики можно увидеть и увидеть как это используется.

И конечно истина относительна и зависит от условий. Как минимум зависит от времени и от места.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...Можно ли считать успешность критерием истины? Если нет то что еще может служить этим критерием?

может разговор в этом ключе надо вести вовсе не об истине, а чтото другое искать и оценивать?

...И конечно истина относительна и зависит от условий. Как минимум зависит от времени и от места.

а как же тогда слова Христа: "Я есть путь и истина и жизнь"

Share this post


Link to post
Share on other sites

И вообще- "что есть истина"? Кто-нибудь на практике видел абсолютную истину?

Share this post


Link to post
Share on other sites
И вообще- "что есть истина"? Кто-нибудь на практике видел абсолютную истину?

да.(только ИСТИНА -это не что,а КТО...есть если настоящее у Вас желание -"покапайтесь",пожалуйста,уж сами(время уж не потеряете точно...тока наберитесь СМИРЕНИЯ.)- просто у меня нет права проповедовать-и не дерзаю,простите. :post-4-1166433263: )

Share this post


Link to post
Share on other sites

И кто был истиной? Есть "независимые" свидетели? Вообще-то "знамений" не обещалось. И доказательств наверно тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если оценивать разные государства по уровню качества жизни и по преобладающим в них религиям, получается, что лучше жизнь(по эффективности экономики) в странах, где католицизм и протестантство. И то люди в основном верят там чисто формально. Можно ли считать успешность критерием истины? Если нет то что еще может служить этим критерием?

вот лютеране живут тоже неплохо

а в греции и болгарии где православие както швах

какую успешность какой истины имеете ввиду ?

вот какойнибудь африканец ходит голенький с длинным копьем на охоту и считает себя успешным что поймал мясо на обед

а японцу или другому технический прогрес подавай

и он тоже успешный будет

а какая тут общая истина может быть я не понял

помоему критерий истины терпимость к соседу но не так когда он убивает а ты рядом стоишь и не вмешиваешься

до всеобщей любви и благоденствия человечество помоему не дорастет никогда

Share this post


Link to post
Share on other sites
.....

а какая тут общая истина может быть я не понял

помоему критерий истины терпимость к соседу но не так когда он убивает а ты рядом стоишь и не вмешиваешься

до всеобщей любви и благоденствия человечество помоему не дорастет никогда

очень все мне интересно НО ВОТ ВОПРОС две третьих верующих (на планете Земля) это мусульмане из всего лишь 2% верующих.... Я ЗНАЮ ЧТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ :post-4-1166433263: ЭТО ЕЩЕ СОКРАТ ГОВОРИЛ :11z1happy: :11z1happy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
вот лютеране живут тоже неплохо

а в греции и болгарии где православие както швах

какую успешность какой истины имеете ввиду ?

Вот и я про тоже.

А Китай? Даосизм, конфуцианство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Впрочем это не религии, а учения. А говорить об истинности веры, все равно, что говорить- какого цвета сиреневый желток. Бессмысленная тема(наверно).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Впрочем это все равно, что говорить- какого цвета сиреневый желток. Бессмысленная тема(наверно).

Можно жить без иллюзий? Все мы, так или иначе, живем в иллюзорном мире, в силу своих психологических или физизических особенностей восприятия окружающего мира. Тот, кто говорит, что он воспринимает окружающий мир без иллюзий просто заблуждается. В силу своих знаний, опыта, умственных способностей, качества зрения, обоняния, чувствительности к холоду и жаре, вкусовым восприятиям и т.д. Каждый человек одно и то же событие или предмет, или написанное воспринимает, «видит» по-своему.

Что есть истина? То в чем нет и крупицы лжи или неизвестности. Обладание Истиной это прямое следствие обретения Мудрости.

Мудрость это безошибочность, а не интеллект, ум, или уровень познания. Абсолютная мудрость это когда вообще ни слова, ни мысли, ни дела не приводят к ошибочным, тоесть неожидаемым результатам. Вы можете сказать, а как же негативный результат, результат, ухудшающий состояние, на это говорят что это высшая мудрость, недоступная для простых смертных. Тоесть отдаленный результат просто нам не виден, как неосведомленным наблюдателям.

А Истина,Она везде, многосторонняя, многоуровневая, бесконечная, многоцветная, вокруг нас, плотно перемешана с ложью и иллюзиями. Надо учиться извлекать крупицы истины, и отделять их от плотно прилипшей к ним лжи.

Реальность и Мудрость не доступна ни одному из людей, из-за физических особенностей и ограничений присущих людям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получается "абсолютная истина" недоступна. Т.е. для нас ее как бы нет. Вот и приходится все оценивать по результатам практики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Получается "абсолютная истина" недоступна. Т.е. для нас ее как бы нет. Вот и приходится все оценивать по результатам практики.

Да, всегда практик вообще-то ценнее теоретика...

Как говорилось: всё узнаете по делам...

На счёт способности овладеть "абсолютной истиной", то да с этим людям не повезло...

Но людям была дана очень важная способность, способность различать Добро и Зло.

Но это как способность научиться читать и писать, это скорее возможность научиться, но совсем не значит, что человек научится читать и писать, даже прожив всю свою жизнь. Он так и может прожить 150 лет и умереть не грамотным. Так же человек может прожить долгую жизнь и не научится различать Добро и Зло. Может и научится, но как в аналогии с грамотой применять своё умение на недобрые цели, но это уже право выбора, свободная воля так сказать. Это два очень важных права. А в способности различать Добро и Зло только и заключается ключ к дальнейшему развитию человека, переходу на следующий более высокий уровень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все бы хорошо, но Добро и Зло относительны. Что одному Добро, другому Зло. И главное- оба правы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все бы хорошо, но Добро и Зло относительны. Что одному Добро, другому Зло. И главное- оба правы.

Утверждение:

И главное- оба правы.
, то да, обе стороны правы, только для себя, и разделяющих их мировоззрение. Тоесть это субъективное самооправдание.

Одному Зло, что папа не дал конфетку, другому Добро сжечь кого-то на костре, за идею, или забросать например камнями. Но существует независимое от эмоций, логически безупречное "Вселенское" определение, что такое Добро и что такое Зло, на моё субъективное мнение конечно...

Я позволю себе напомнить это определение, если никто не против...

Представим себе условно информационное табло с отображаемыми на нём четырьмя показателями, уровни которые нам надо контролировать:

1. Глупость (антипод Мудрости, определяется общим уровнем интеллекта и, или знаний личностей, истинности информации циркулирующей в зоне влияния).

2. Страх.

3. Лень.

4. Хаос <---> Гармонизация.

Уровень глупости, страха, лени (депрессии, апатии), должен снижаться, и общие процессы должны развиваться в сторону уменьшения доли хаоса и увеличения доли гармонизации в зоне моего влияния-восприятия. Вот этими балансирами и определяется все, что происходит насколько «это» «Хорошо» и является «Добром» или нет.

Грань, когда заканчивается «Добро» и начинается «Зло» определяется как следствие суммы ответов на следующие вопросы:

1. То, что я сейчас делаю или собираюсь сделать, уменьшит уровень интеллекта или истинных знаний у меня лично или тех с кем я взаимодействую, в подвластный мне период времени.

2. То, что я сейчас делаю или собираюсь сделать, увеличит уровень страха, недоверия у меня лично или тех с кем я взаимодействую, в подвластный мне период времени.

3. То, что я сейчас делаю или собираюсь сделать, увеличит уровень ленности и её производных у меня лично или тех с кем я взаимодействую, в подвластный мне период времени.

4. То, что я сейчас делаю или собираюсь сделать, будет причиной разрушения в зоне моего воздействия в подвластный мне период времени.

5. В зоне моего воздействия не компенсируются причиненные мной потери в подвластный мне период времени.

6. То, что я сейчас делаю или собираюсь сделать, будет причиной проявления любого из следующих производных от основных трёх причин (Глупость, Страх, Лень): Гордыни (Высокомерия Тщеславия), Зависти, Чревоугодия (Обжорства), Блуда (Похоти), Гнева (Злобы), Алчности (Жадности), в зоне моего воздействия в подвластный мне период времени.

Если отвечаем хотябы на один из шести вопросов «Да», то это «Зло», количество ответов «Да» определяет степень «Греха» и уровень причиненного «Зла».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возьмем Россию. Гражданская война. "Красные"и "белые". Кто "ЗЛО", кто "ДОБРО"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Возьмем Россию. Гражданская война. "Красные"и "белые". Кто "ЗЛО", кто "ДОБРО"?

Это всё равно что спросить: вот есть "Вода" и "Огонь", кто "ЗЛО", кто "ДОБРО" ?

Есть конкретные люди и конкретные ситуации, и есть общее направление развития цивилизации, всё это надо рассматривать отдельно, когда и кем творилось Зло, а когда Добро, просто самому себе, ответив на шесть простых вопросов...

В этой системе нет ничего сложного, всё предельно просто...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Возьмем Россию. Гражданская война. "Красные"и "белые". Кто "ЗЛО", кто "ДОБРО"?

ИМХО, на этот вопрос история должна ответить, да она уже ответила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это всё равно что спросить: вот есть "Вода" и "Огонь", кто "ЗЛО", кто "ДОБРО" ?

Все зависит от условий(от ситуации).

Share this post


Link to post
Share on other sites
ИМХО, на этот вопрос история должна ответить, да она уже ответила.

"Добро всегда побеждает Зло, кто победил, тот и Добрый..." :)

История это всегда и везде, была не наука, а PR-отдел, с дипломированными менеджерами, работающими только на заказ власть имущих.

Все зависит от условий(от ситуации).

И к каким вы выводам пришли в результате всего? Для себя уже выяснили окончательно и бесповоротно, что такое Добро и что такое Зло?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все в этом мире относительно! Теория точного ответа ни на один вопрос дать не может. Да и практика наверно тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все в этом мире относительно! Теория точного ответа ни на один вопрос дать не может. Да и практика наверно тоже.

Панятна... :aleksey_01: У вас еще не сложились жизненные ориентиры, вы в творческом поиске, и все ещё у вас впереди...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...