Jump to content
Sign in to follow this  
Olgushkan

Нужно ли принимать ПИТРС

Recommended Posts

6 минут назад, Olgushkan сказал:

Я сделала анализ ликвора, у меня второй тип синтеза, это подтверждает диагноз. Мрт + 2 тип синтеза = РС

Диагноз уже официальный. 

 

Врач, который Вас хороводит, из местного Центра РС, или невролог общего профиля?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Каспер сказал:

 

Врач, который Вас хороводит, из местного Центра РС, или невролог общего профиля?

Она хороший врач, передовой в нашем городе. Из центра РС.

Первоначально отправлял на мрт невролог общего профиля, потом она уже меня отправила в кабинет рассеянного склероза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Olgushkan сказал:

Я сделала анализ ликвора, у меня второй тип синтеза, это подтверждает диагноз. Мрт + 2 тип синтеза = РС

Анализ ликвора говорит о воспалительном процессе, а цепи, про которые вы писали-вообще ни о чем.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Divmax сказал:

 

нет, МРТ не показательно в Вашем случае (нет неврологических отклонений, нет накопления контраста). Анализ ликвора может быть ложноположительным и указывать на другой диагноз!

 

Согласна, а потом девушку напугают, посадят на какое-нибудь абаджио и будет она долго лечить печень. А настоящая причина очагов обнаружится лет через десять. 

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Olgushkan сказал:

Она хороший врач, передовой в нашем городе. Из центра РС.

Первоначально отправлял на мрт невролог общего профиля, потом она уже меня отправила в кабинет рассеянного склероза.

 

Значит всё таки Центр РС, уже хорошо, но диагноз РС без симптоматики не ставят, от слова совсем.

Повторюсь, Москва или Питер.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Olgushkan сказал:

Хмм.... Я не знала, я думала это 100%. Еще один + в копилку поехать на консультацию к врачу. Спасибо.

 

я до недавнего времени тоже думала, что ликвор сто процентов подтверждает, ан нет, много ошибочных постановок диагнозов. Собирайтесь с мыслями и в НИИ Неврологии Москва или ИМЧ Питер. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Divmax сказал:

 

я до недавнего времени тоже думала, что ликвор сто процентов подтверждает, ан нет, много ошибочных постановок диагнозов. Собирайтесь с мыслями и в НИИ Неврологии Москва или ИМЧ Питер. 

Да, уже позвонила. 13 ноября запись будет. Все места заняты. Говорят к ним со всей России едут. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Olgushkan сказал:

Да, уже позвонила. 13 ноября запись будет. Все места заняты. Говорят к ним со всей России едут. 

 

совсем недолго ждать, учитывая, что у Вас никаких проблем по части неврологии нет. Тогда спокойно готовьте список вопросов и соберите все свои анализы, которые сдавали. МРТ диск очень нужен обычно

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Olgushkan сказал:

Да, уже позвонила. 13 ноября запись будет. Все места заняты. Говорят к ним со всей России едут. 

 

Обязательно поезжайте. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Divmax сказал:

МРТ диск очень нужен обычно

Именно диск, а не описание, его тоже возьмите, но главное диск.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, jodaz сказал:

Клинические рекомендации для рассеянного склероза (2018)

(руководящий и направляющих документ для невролога ))) )

 

 

bbbb.pngphotoupload

 

bbbb.png

 

А если предлагают участие в КИ, то пациент вправе потребовать "Информированное Согласие" для ознакомления, а не просто ориентироваться на слова доктора предлагающего )))))

 

 

Как обычно исчерпывающе :hi:

 

Насчет отношения врачей и пациентов, судя по недавним событиям в Моск. обл., врачи переходят к тактике запугивания.

  • Like 4
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Каспер сказал:

Как обычно исчерпывающе :hi:...

Таки "...опыт, сын ошибок трудных..." (Пушкин АС) :dntknw:

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, aliens сказал:

Именно диск, а не описание, его тоже возьмите, но главное диск.

А на диск вообще обязательно записывать картину МРТ (эт. понятно что так нагляднее прослеживать течение р/с), но есть такой  Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" иные законы которые не позволяют на персональном компьютере использовать сторонние СD, Флешки и так далее. да и некоторые врачи отказываются считывать CD диск, в том числе в разных МРТ клиниках. то как в этой ситуации поступать, выходит что только описание и рентген снимок МРТ пациенту в помощь?. Может подскажете стоит ли вообще записывать на флеш-диск или CD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще не поняла, о чем Вы. Никогда никаких проблем, записывают, а врачи просят именно диск.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

О диагностике  и ПИТРС еще чуть-чуть.. ))

 

В настоящее время в клиническую практику введены следующие два понятия:

радиологически изолированный синдром [РИС] и

клинически изолированный синдром [КИС].

Скрытый текст

РИС - это очаги в белом веществе головного мозга на МРТ, которые (учитывая их внешний вид и локализацию) могут быть интерпретированы как демиелинизирующий процесс и заставляют предполагать рассеянный склероз (РС) у пациентов, которые не имеют клинико-анамнестических проявлений и неврологических симптомов, типичных для РС (то есть, эти очаги никак не связаны с определенной клинической симптоматикой).

Как вытекает из определения, РИС, или «бессимптомный рассеянный склероз» выявляется случайно с помощью МРТ (доступность метода МРТ головного мозга в последние годы позволила широко применять его в неврологии). С появлением МРТ в клинической практике случайные томографические находки очагов демиелинизации также стали выявляться у лиц, направленных на МРТ в связи с головной болью, черепно-мозговой травмой, эндокринной и психиатрической патологией, а также у лиц, которые имеют родственные связи с пациентами, страдающими достоверным РС. Частота РИС колеблется по разным данным от 1 до 10% и зависит от контингента обследуемых пациентов, а также технических характеристик используемых МР-томографов.

 

К диагностическим критериям РИС по D. Ocuda, 2009, относят:

[1] наличие на МРТ случайно обнаруженных аномалий белого вещества головного мозга, характеризующихся как гомогенные овоидные очаги, соответствующим критериям F. Barkhof (1997) и не соответствующие сосудистому паттерну;
[2] отсутствие в анамнезе указаний на ремитирующие клинические симптомы, заставляющие предполагать неврологическую дисфункцию;
[3] МР-находки не ассоциированы с клинически очевидным нарушением функционирования в профессиональном, бытовом и социальном плане;
[4] исключение лейкоареоза(с 2013 года исп. термин «гиперинтенсивность белого вещества вероятно сосудистого происхождения») или патологии белого вещества;
[5] патологические МР-находки нельзя объяснить другим заболеванием.

 

Прогноз РИС.

Поскольку известно, что у многих больных развитию демиелинизирующих заболеваний ЦНС предшествует бессимптомный период, вопрос трансформации РИС приобрел широкий интерес, так как в этой области нет устоявшихся протоколов о ведении таких пациентов и необходимо ли им получать ПИТРС (препаратов, изменяющих течение рассеянного склероза). Учитывая, что согласно современным представлениям, с одной стороны наибольшая эффективность болезнь-модифицирующих препаратов достигается при их наиболее раннем назначении, с другой - РИС в настоящее время рассматривается как «предболезнь» и не имеет клинических проявлений и, соответственно, не требует лечения, вопрос о назначении ПИТРС у лиц с РИС остается дискутабельным. Клинические исследования, подтверждающие эффективность ПИТРС на этапе РИС, отсутствуют. В сложившейся ситуации огромный интерес представляет прогнозирование течения РИС с целью выделения группы лиц с наиболее высоким риском клинической конверсии болезни.

 

По данным Тотолян Н.А. (2009) при выявлении РИС у большинства пациентов в процессе наблюдения выявляются новые очаги, а в 25 - 30% случаев имеет место развитие достоверного РС, согласно критериям McDonald et al. (2005). Пациенты с РИС нуждаются в динамическом наблюдении.

 

https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova-2/2016/10/1199772982016102047

:dntknw:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, aliens сказал:

Вообще не поняла, о чем Вы. Никогда никаких проблем, записывают, а врачи просят именно диск.

Ни разу врач не спросил про диск. им во первых его вставлять некуда. а во вторых этого делать никак нельзя (а вдруг вирус). А в клиниках МРТ этот диск за 700 руб навязывают, которому цена 7 руб.  

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Bambuchok сказал:

Ни разу врач не спросил про диск. им во первых его вставлять некуда. а во вторых этого делать никак нельзя (а вдруг вирус). А в клиниках МРТ этот диск за 700 руб навязывают, которому цена 7 руб.  

 

Еще как спрашивают и вставлять есть куда. Еще 10 лет назад в Питерском ИМЧ так было. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Bambuchok сказал:

Ни разу врач не спросил про диск. им во первых его вставлять некуда. а во вторых этого делать никак нельзя (а вдруг вирус). А в клиниках МРТ этот диск за 700 руб навязывают, которому цена 7 руб.  

 

у Вас в Липецке какие то локальные проблемы. Везде спрашивают диск и уж точно есть куда вставлять, при чем тут этот закон и вирусы?. Описание МРТ ни о чем для врача, ему нужна визуализация.

  • Like 2
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bambuchok сказал:

Ни разу врач не спросил про диск. им во первых его вставлять некуда. а во вторых этого делать никак нельзя (а вдруг вирус). А в клиниках МРТ этот диск за 700 руб навязывают, которому цена 7 руб.  

В Москве и в МОРСе и у окружного невролога есть куда вставлять, а диск я приношу свой, купленный за 10, купили оптом, потому как было дело, диск не могли купить по дороге, а казалось бы не деревня, а Москва, но оказывается бывает,клиника просто выручила, хоть и за 500 руб.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...