Jump to content
Оле

Декарис. Внимание, ОПАСНОСТЬ!

Recommended Posts

4 минуты назад, АннаХ сказал:

А как лечиться после того, как закончите  Преднизолон и Мексидол? ПИТРС не назначили?

 

А какие очаги, не написали? Слово демиелинизация есть?

Конечно, есть. Что за вопрос?))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Острый рассеянный энцефаломиелит" -

https://laesus-de-liro.livejournal.com/350639.html

 

"Отличительной чертой ОРЭМ и даже обязательным условием для постановки этого диагноза как у детей, так и у взрослых является наличие в клинической картине заболевания признаков энцефалопатии или общемозгового синдрома."

 

А, так как по инструкции Декарис способен вызывать энцефалопатию.....

Цитата

Про прогноз сказали : не кипишуй! Просто больше никогда не ешь декарис и всё будет хорошо. Остаточные явления могут проявляться еще долго, терпи, так будет. 

 

Удачи.

"Предлагается считать исчезновение или уменьшение очагов на МРТ через 6 месяцев после острого эпизода окончательным подтверждением диагноза ОРЭМ. Однако даже при нормализации МРТ- картины рекомендуется в течение 5 лет периодически осуществлять ее контроль."

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, jodaz сказал:

"Острый рассеянный энцефаломиелит" -

https://laesus-de-liro.livejournal.com/350639.html

Вообще эта противная болезнь накатила очень стремительно. Реально, как снежный ком( В стационаре вообще много интересного было: память подводила по полной. Говорят, я в реанимации с доктором подрался))) Но я этого даже приблизительно не помню)) Помню только что пытался ремни отгрызть, которыми руки примотали, а дальше - провал до утра. Жесть) Или вот сон приснился, как я попал внутрь молекулы и живу в ней) Ужас!) Телефон жены забыл. Какой-то древний, который у неё был лет 15 назад, в точности вспомнил, а настоящий забыл)

Обхохочешься)

  • Haha 2
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, jodaz сказал:

"Острый рассеянный энцефаломиелит" -

https://laesus-de-liro.livejournal.com/350639.html

 

"Отличительной чертой ОРЭМ и даже обязательным условием для постановки этого диагноза как у детей, так и у взрослых является наличие в клинической картине заболевания признаков энцефалопатии или общемозгового синдрома."

 

А, так как по инструкции Декарис способен вызывать энцефалопатию.....

 

Удачи.

"Предлагается считать исчезновение или уменьшение очагов на МРТ через 6 месяцев после острого эпизода окончательным подтверждением диагноза ОРЭМ. Однако даже при нормализации МРТ- картины рекомендуется в течение 5 лет периодически осуществлять ее контроль."

Спасибо!)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Д. Бражич, скажите, пожалуйста, какой врач вас вел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно...

Клинические особенности и диагностика острого рассеянного энцефаломиелита у взрослых

Скрытый текст

Цель исследования. Анализ клинических, нейровизуализационных и лабораторных особенностей острого рассеянного энцефаломиелита (ОРЭМ) у взрослых с анализом частоты ошибок диагностики на этапе первичного обследования. Материал и методы. Обследовали 23 пациентов, госпитализированных с диагнозом ОРЭМ. Проводили анализ клинических особенностей, результатов МРТ и исследования ЦСЖ. Диагноз в каждом случае уточняли после полного обследования и динамического наблюдения. Результаты и обсуждение. Диагноз ОРЭМ был подтвержден в 16 случаях, у 6 пациентов установлен рассеянный склероз (РС), выявлено по одному случаю синдрома Сусака, первичной лимфомы ЦНС и левамизол-ассоциированной мультифокальной воспалительной лейкоэнцефалопатии. Показано, что ОРЭМ у взрослых характеризуется острым развитием многоочагового поражения головного мозга в сочетании с клиническими проявлениями энцефалопатии, которым в 50% случаев предшествует инфекционное заболевание. Отмечено отсутствие характерных клинических, нейровизуализационных и лабораторных особенностей, позволяющих дифференцировать ОРЭМ от дебюта РС. Заключение. Для постановки корректного диагноза при 1-м эпизоде острого многоочагового поражения головного мозга необходимо тщательное обследование пациента и динамическое наблюдение, включая повторное МРТ. Для ранней дифференциальной диагностики демиелинизирующих заболеваний большое значение может иметь разработка специфичных биомаркеров.

 

ПС. А когда-то им (Декарисом - левамизолом) лечить РС пытались...

87. Мухтарова, A.A. Сравнительный анализ применения левамизола и пирогенала при лечении рассеянного склероза / A.A. Мухтарова // Журн. невропатологии и психиатрии. 1985. - №3. - С. 366-367.

http://medical-diss.com/medicina/limfotropnaya-immunomoduliruyuschaya-terapiya-rasseyannogo-skleroza

  • Like 5
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем)вижу форум начатый на мне)не затихает.

Если кому интересно)жива) надеюсь,здорова)по прежнему не верю в свой диагноз.хотя и от приема Тимексона не отказываюсь.

Как сказал мне мой врач...что бы у тебя не было, лечение ты получаешь!

При ежегодном МРТ очаги есть.Накопления контраста-нет.

Прочитав последние сообщения на форуме,все больше убеждаюсь в правильности собственных предположений.

Спасибо всем.

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

.

Edited by jodaz
Передумал обсуждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, BeautifulQueen сказал:

Как сказал мне мой врач...что бы у тебя не было, лечение ты получаешь!

Какой "милый"врач(

  • Like 1
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите,если у вас все же нашли глисты, и к примеру врач выписал таблетки (пирантел, декарис и др)--чем в итоге то можно лечиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, что надо лечиться тем, что выписал врач. Предупредить о своём основном заболевании, прочесть показания и противопоказания в инструкции. Я лично набираю в поиске диагноз и название препарата, если в чём-то сомневаюсь. При необходимости всё переспрашиваю у врача. Во многих случаях можно пройти без записи, чтобы уточнить что как принимать. При появлении нежелательных побочек надо снова проконсультироваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Мэри я сказал:

Скажите,если у вас все же нашли глисты, и к примеру врач выписал таблетки (пирантел, декарис и др)--чем в итоге то можно лечиться?

Не декарисом, однозначно. Рассказать врачу, что он плохо на людей с РС влияет (даже однократный прием). У многих РС/орэм с него начинался. И попросите другое лекарство. Если сразу этого не сделали, идите на прием повторно.

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, АннаХ сказал:

Не декарисом, однозначно. Рассказать врачу, что он плохо на людей с РС влияет (даже однократный прием). У многих РС/орэм с него начинался. И попросите другое лекарство. Если сразу этого не сделали, идите на прием повторно.

Думаете другие препараты намного безопаснее? Декарис иммуномодулятор, кому-то он помогает. Дочери выписывали его ранее, ей не помог. Но и не навредил существенно, хоть у неё часто бывали побочки от различных препаратов.

 

Оле писала ранее  https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11852-immunolog-dlya-vzroslyih/?tab=comments#comment-333486  "Декарис тоже снижает Th-1 иммунный ответ и повышает Th-2 активность. Опять же для “традиционных” мог бы быть показан, для остальных – категорически противопоказан".

 

Так что всё индивидуально и многое невозможно спрогнозировать совсем точно. Но спросить про всё это у врача нужно.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Мэри я сказал:

Скажите,если у вас все же нашли глисты, и к примеру врач выписал таблетки (пирантел, декарис и др)--чем в итоге то можно лечиться?

 

Полностью согласна с Анной, еще только риска получить обострение нам не хватало. Ни один глист этого не стоит :). Кроме шуток, поговорите с врачом, декарис нам не подходит.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vera сказал:

Думаете другие препараты намного безопаснее? Декарис иммуномодулятор, кому-то он помогает. Дочери выписывали его ранее, ей не помог. Но и не навредил существенно, хоть у неё часто бывали побочки от различных препаратов.

 

Оле писала ранее  https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11852-immunolog-dlya-vzroslyih/?tab=comments#comment-333486  "Декарис тоже снижает Th-1 иммунный ответ и повышает Th-2 активность. Опять же для “традиционных” мог бы быть показан, для остальных – категорически противопоказан".

 

Так что всё индивидуально и многое невозможно спрогнозировать совсем точно. Но спросить про всё это у врача нужно.

 

Вера, если бы у вашей дочери был РС, вы бы его ей тоже посоветовали принимать?  Правда? 

 

Не касайтесь того, в чем не разбираетесь пожалуйста. 

  • Like 1
  • Thanks 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Roxy сказал:

 

Вера, если бы у вашей дочери был РС, вы бы его ей тоже посоветовали принимать?  Правда? 

 

Не касайтесь того, в чем не разбираетесь пожалуйста. 

 Вы м.б. не заметили - она его принимала. В начальный период плохого самочувствия и резкого ухудшения.

Скрытый текст

А у неё более сложное (в некоторых отношениях) и гораздо более редкое заболевание - примерно в 10 раз реже встречается чем РС и не намного легче протекает. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Vera сказал:

 Вы м.б. не заметили - она его принимала. В начальный период плохого самочувствия и резкого ухудшения.

  Скрыть

А у неё более сложное (в некоторых отношениях) и гораздо более редкое заболевание - примерно в 10 раз реже встречается чем РС и не намного легче протекает. 

 

 

Еще раз: если бы у вашей дочери был РС

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.10.2019 в 10:35, Roxy сказал:

 

Еще раз: если бы у вашей дочери был РС

Предполагали нек-рые доктора. 

Не буду распространяться  о сложностях диагностики в некоторых случаях. Когда не самое типичное течение.

 

А Вы уверены что тут у всех активных форумчан РС

У Еки дожили до больших сомнений, возможно ещё увидим что-то не менее удивительное.

Скрытый текст

 

Кстати, давно ничего ей не советую, она взрослый человек, живёт отдельно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Vera сказал:

 Вы м.б. не заметили - она его принимала. В начальный период плохого самочувствия и резкого ухудшения.

  Скрыть

А у неё более сложное (в некоторых отношениях) и гораздо более редкое заболевание - примерно в 10 раз реже встречается чем РС и не намного легче протекает. 

 

Vera,  при чем тут ваша дочь и ее сложное и редкое заболевание? Напоминаю, мы тут о РС.

 

10 минут назад, Vera сказал:

Предполагали нек-рые доктора. Обращалась с ней и к специалистам по РС. Не сказали ни да, ни нет, фактически.

Не буду распространяться  о сложностях диагностики в некоторых случаях. Когда не самое типичное течение.

 

А Вы уверены что тут у всех активных форумчан РС

У Еки дожили до больших сомнерний, возможно ещё увидим что-то не менее удивительное.

Мы уверены в том, что у Вас РС нет

  • Like 5
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пояснения в моей теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vera сказал:

 

 

А Вы уверены что тут у всех активных форумчан РС

У Еки дожили до больших сомнений, возможно ещё увидим что-то не менее удивительное.

 

 

Я точно уверена только в том, что обсуждение на форуме и наши гипотезы сами по себе диагностического значения не имеют. Решает невролог и/или гематолог в случае Еки а не я и не вы. 

Вкусно порассуждать о Th-хелперах это одно, а получить обострение из-за того что кто-то посоветовал пить декарис больному РС это совсем другое. При наличии кстати множества других препаратов с аналогичным действием, но не имеющих таких побочек.

  • Like 2
  • Thanks 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не люблю вцепляться в кого-то как клещ в эту самую, и это моя последняя попытка донести до Веры мою точку зрения. Цитирую часть сообщения из ее темы:

 

Цитата

Но ещё 4 часа назад я писала:

"Оле писала ранее  https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11852-immunolog-dlya-vzroslyih/?tab=comments#comment-333486  "Декарис тоже снижает Th-1 иммунный ответ и повышает Th-2 активность. Опять же для “традиционных” мог бы быть показан, для остальных – категорически противопоказан".

Так что всё индивидуально и многое невозможно спрогнозировать совсем точно. Но спросить про всё это у врача нужно".

 

Дополнение к моему первому посту про этот препарат:

Я не могу знать, какой врач назначил Декарис автору вопроса. И почему не назначил более мягкий препарат.

Я не рекомендовала ей этот препарат. Я советовала уточнить у врачей (кто назначил препарат) - см. выше.

Я повторила слова Оле не ради красивых терминов и сама ими не пользуюсь. А как пояснение - какой категории больных этот препарат подходит. Если бы абсолютно всем больным РС он был противопоказан, я разумеется не стала бы эти слова повторять.

 

1. Во-первых хочу напомнить про принцип Гиппократа: не навреди. Не надо ничего прогнозировать, надо избегать возможного риска. Это то, что мы можем сделать как пациенты. 

2. Во-вторых при нынешнем состоянии медицины невролог не станет лезть в дебри и анализировать типы иммунного ответа - это увы вопрос будущего. От теории до практики в медицине путь очень длинный. 

3. Вы невролог и вправе решать, противопоказан Декарис абсолютно всем больным РС или нет? Серьезно?

 

 

И в последний раз: я не прошу вас здесь не писать, а прошу думать о том, какие последствия могут иметь ваши рассуждения. На этом все, отвечать мне не надо ни здесь, ни в вашей ветке. Заранее спасибо :).  

  • Like 2
  • Thanks 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×