7c5e8828fb601f476c78ae2222df5508 Перейти к контенту

Вопросы с ответами


Рекомендуемые сообщения

12 часов назад, jodaz сказал:

...Я бы точно присоединил к клюквенному морсу успокоительное ))

И ушел подальше от форумов ))

 

Я бы на прогулки ходила (желательно с кем-то, кто подстрахует в случае каких-то неприятностей), слушала музыку и иногда лежала. Разгрузилась бы от всех дел по максимуму. Пустырник на меня влияет хорошо и многое другое из трав самых обычных (противовоспалительных и успокаивающих, кроме корня валерианы - можно только недолго применять и немного по количеству, в моём случае).

Скрытый текст

 

Также мне очень помог подбор продуктов с исключением глютена навсегда, растительного масла для жарки и самой жарки как способа приготовления пищи, резким ограничением сахара и кондитерских изделий, кроме горького шоколада в разумных количествах, ограничением картофеля до 1 шт. в день, бананов и всего сладкого - до примерно 1-2 шт. в день, обязательным включением в рацион мяса каждый день (категорически не курица, а именно мясо) и рыбы иногда но не так уж редко. Про питание можно писать долго, но это уже было в других темах, например https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/10141-dieta-proryiv-v-lechenii-rasseyannogo-skleroza/

 

Также помогли моей дочери "разбор полётов" на тему где теряется энергия и многое другое - но это не в период нарастания симптоматики. В такие периоды я применяла только фитотерапию больше чем обычно, свежий воздух, отдых от всего и особенно от стрессов. Форумов тогда не нашла ещё, читала книги и др. литературу.

 

Я много читала примерно таких рецептов 

https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/10618-ddzhavislechenie-estestvennyimi-produktami/

https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/10608-lechenie-narodnyimi-sredstvami/

- всё проверяла на себе, а что показалось полезным, то предлагала дочери.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

 

mic писал: "Как бы считается, что о-3 - противовоспалительные, а о-6 - провоспалительные жирные кислоты. Но если Вы себя чувствуете нормально, может, не стоит переживать?)

Кроме того, при нашем питании недостатка омега-6 быть просто не может: они везде, во всех растительных маслах.

Омега-3 - почти искл. рыбий жир. Усвоение из льняного масла оч. капризное, зависит от пола, возраста, питания".

http://www.pharmacognosy.com.ua/index.php/zagadki-rastenij/omega-3-ili-omega-6-chto-luchshe

- Отсюда https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/12613-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/?tab=comments#comment-344527

 

Очень интересная статья (см.по ссылке выше, приведённой ранее в теме про витамины и добавки).

Не потому ли я, тупо перебирая продукты по одному, когда-то давно исключила (точнее свела к минимуму) растительные масла. Но другие источники Омеги-6 у меня остались. В общем, подбирала интуитивно  и не уверена что кому-то из вас нужны такие же ограничения..

 

* * * *

Комплекс упражнений, по формированию самоконтроля и саморегуляции в стрессовых ситуациях.

https://www.b17.ru/blog/94526/

Комплекс№1

Колечко. Поочередно и как можно быстрее перебирайте пальцы рук, соединяя в кольцо с большим пальцем последовательно указательный, средний и т.д. проба выполняется в прямом (от указательного пальца к мизинцу) и в обратном (от мизинца к указательному пальцу) порядке. Вначале упражнение выполняется каждой рукой отдельно, затем вместе.

Кулак-ребро-ладонь. Ребенку показывают три положения руки на плоскости стола, последовательно сменяющих друг друга. Ладонь на плоскости, ладонь сжатая в кулак, ладонь ребром на плоскости стола, распрямленная ладонь на плоскости стола. ребенок выполняет пробу вместе с педагогом, затем по памяти в течении 8-10 повторений моторной программы. Проба выполняется сначала правой рукой, потом – левой, затем двумя руками вместе. При усвоении программы или при затруднениях педагог предлагает ребенку помогать себе командами( «кулак-ребро-ладонь»), произносимыми вслух или про себя.

Лезгинка. Левую руку сложите в кулак, большой палец отставьте в сторону, кулак разверните пальцами к себе. Правой рукой прямой ладонью в горизонтальном положении прикоснитесь к мизинцу левой. После этого одновременно смените положение правой и левой рук в течение 6-8 смен позиций. Добивайтесь высокой скорости смены положений.

Зеркальное рисование. Положите на стол чистый лист бумаги. Возьмите в обе руки по карандашу или фломастеру. Начните рисовать одновременно обеими руками зеркально-симметричные рисунки, буквы. При выполнении этого задания почувствуйте, как расслабляются глаза и руки. Когда деятельность обоих полушарий синхронизируется, заметно увеличится эффективность работы всего мозга.

Ухо-нос. Левой рукой возьмитесь за кончик носа, а правой – за противоположное ухо. Одновременно отпустите ухо и нос, хлопните в ладоши, поменяйте положение рук «с точностью до наоборот».

Змейка. Скрестите руки ладонями друг к другу, сцепите пальцы в замок, выверните руки к себе. Двигайте пальцем, который укажет ведущий. Палец должен двигаться точно и четко, не допуская синкенизий. Прикасаться к пальцу нельзя. Последовательно в упражнении должны участвовать все пальцы обеих рук.

Комплекс№2

Массаж ушных раковин. Помассируйте мочки ушей, затем всю ушную раковину. В конце

упражнения разотрите уши руками.

Перекрестные движения. Выполняйте перекрестные координированные движения одновременно правой рукой и левой ногой (вперед, в сторону, назад). Затем сделайте то же левой рукой и правой ногой.

Качание головой. Дышите глубоко. Расправьте плечи, закройте глаза, опустите голову вперед и медленно раскачивайте головой из стороны в сторону.

Горизонтальная восьмерка. Нарисуйте в воздухе в горизонтальной плоскости цифру 8 три раза сначала одной рукой, затем другой рукой, потом обеими руками вместе.

Симметричные рисунки. Нарисуйте в воздухе обеими руками одновременно зеркальносимметричные рисунки (можно прописывать таблицу умножения, слова и т.д.).

Медвежьи покачивания. Качайтесь из стороны в сторону, подражая медведю. Затем подключите руки. Придумайте сюжет.

Поза скручивания. Сядьте на стул боком. Ноги вместе, бедро прижмите к спинке. Правой рукой держитесь за правую сторону спинки, левой – за левую. Медленно на выдохе поворачивайте верхнюю часть туловища так, чтобы грудь оказалась против спинки стула. Оставайтесь в этом положении 5-10 сек. Выполните то же самое в другую сторону.

Дыхательная гимнастика. Выполните ритмичное дыхание: вдох в два раза короче выдоха.

Комплеккс№3

Постучите по столу расслабленной кистью правой, а затем левой руки.

правую руку на ребро, согните пальцы в кулак, выпрямите, положите руку на ладонь. Сделайте то же левой рукой.

Звонок. Опираясь на стол ладонями, полусогните руки в локтях. Встряхивайте по очереди кистями.

Домик. Соедините концевые фаланги выпрямленных пальцев рук. Пальцами правой руки с усилием нажмите на пальцы левой, затем наоборот. Отработайте эти движения для каждой пары пальцев отдельно.

Постучите каждым пальцем правой руки по столу под счет «один, один-два, один-два-три и т.д.».

Зафиксируйте предплечье правой руки на столе. Указательным и средним пальцами возьмите карандаш со стола, поднимите и опустите его. Сделайте то же левой рукой.

Раскатывайте на доске небольшой комочек пластилина, по очереди пальцами правой руки, затем левой.

Вращайте карандаш сначала между пальцами правой руки, затем левой (между большим и указательным; безымянным и мизинцем; затем в обратную сторону).

Зафиксируйте предплечье на столе. Берите пальцами правой руки спички из коробочки на столе и складывайте рядом, не сдвигая руку с места. Затем уложите их обратно в коробку. Сделайте то же левой рукой.

Комплекс№4

Сядьте на пол «по-турецки», положите руки на диафрагму. Поднимая руки вверх, сделайте вдох, опуская руки,- выдох.

Снеговик. Стоя. Представьте, что вы только что слепленный снеговик. Тело должно быть напряжено как замерзший снег. Пришла весна, пригрело солнце и снеговик начал таять. Сначала «тает» и повисает голова, затем опускаются плечи, расслабляются руки и т.д. В конце упражнения упадите на пол и лежите, как лужица воды.

Сидя, согните руки в локтях, сжимайте и разжимайте кисти рук, постепенно убыстряя темп. Выполняйте до максимальной усталости кистей. Затем расслабьте руки и встряхните.

Свободные движения глаз из стороны в сторону, вращения.

Рожицы. Выполняйте различные мимические движения: надувайте щеки, выдвигайте язык, вытягивайте губы трубочкой, широко откройте рот.

Поглаживание лица: приложите ладони ко лбу, на выдохе проведите ими с легким нажимом вниз до подбородка. На вдохе проведите руками со лба через темя на затылок, с затылка на шею.

Вытяните руки перед собой, сгибайте кисти вверх и вниз. Затем вращайте обеими кистями по и против часовой стрелки (сначала однонаправлено, затем разнонаправлено), сводите и разводите пальцы обеих рук. Попробуйте одновременно с движениями рук широко открывать и закрывать рот.

Сделайте медленные наклоны головы к плечам и «кивающие» движения вперед-назад. Затем сделайте круговые движения головой в одну сторону, затем в другую.

Сделайте круговые движения плечами вперед-назад и пожимания ими.

Возьмите в руки мяч или игрушку. По команде ведущего поднимите его вверх, вправо, влево, вниз.

Комплекс№5

Задержка дыхания. Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание так долго, насколько это возможно. Можно ввести элемент соревнования в группе.

Дерево. Сидя на корточках. Спрячьте голову в колени, колени обхватите руками. Это семечка, которая постепенно прорастает и превращается в дерево. Медленно поднимайтесь на ноги, затем распрямляйте туловище, вытягивайте руки вверх. Напрягите тело и вытяните его вверх. Подул ветер: раскачивайте тело, имитируя дерево.

Внутри – снаружи. Лежа на спине. Закройте глаза, прислушивайтесь к звукам вокруг себя (шум транспорта за окном, дыхание других и т.д.). Перенесите внимание на свое тело и прислушивайтесь к нему (собственное дыхание, биение сердца, ощущение позы тела и т.д. ). Переключите внимание на внешние шумы и внутренние ощущения несколько раз.

Следите глазами по контуру воображаемой фигуры (круг, треугольник, квадрат) или цифры.

Делайте движения челюстью в разных направлениях.

Самомассаж ушных раковин: зажмите мочку уха большим и указательным пальцами, разминайте раковину снизу вверх и обратно. Потяните ушные раковины вниз, в стороны и вверх.

Попробуйте перекатывать орехи или шарики сначала в каждой ладони, а затем между пальцами.

Упражнения в парах: встаньте напротив друг друга, коснитесь ладонями ладоней партнера. Совершайте движения аналогичные велосипеду.

Стоя на четвереньках, имитируйте подтягивание кошки: на вдохе прогибайте спину, поднимая голову вверх; на выдохе выгибайте спину, опуская голову.

Прыгайте по команде ведущего вперед, назад, вправо, влево определенное количество раз.

Комплекс№6

Стоя, опустите руки, сделайте быстрый вдох, подтягивая руки к подмышкам, ладонями вверх. Затем, медленно выдыхая, опустите руки вдоль тела ладонями вниз.

Полет. Стоя. Сделайте несколько сильных взмахов руками, разводя их в стороны. Закройте глаза, представьте себе, что вы летите, размахивая крыльями.

Бегая по комнате, размахивайте руками и громко кричите. По команде остановитесь и расслабьтесь. Можно выполнять сидя или лежа на полу, размахивая руками и ногами.

Лежа на спине. На расстоянии вытянутой руки перед глазами хаотично двигайте какой-нибудь яркий предмет. Следите за предметом глазами, не двигая головой.

Отработайте такие движения языка, как щелканье, цоканье, посвистывание. Затем выполните последовательность: два щелканья, два цоканья, два посвистывания и т.д.

Правой рукой массируйте левую руку от локтя до запястья и обратно. Затем от плеча до локтя и обратно. То же самое движение проделайте с другой рукой.

Прижмите ладонь к поверхности стола. Сначала по порядку, а затем хаотично поднимайте пальцы по одному и называйте их.

Встаньте на четвереньки и ползите, не задевая расставленные предметы на полу. Руки ставьте крест-накрест. С движениями рук совмещайте движения языка: сначала язык двигается за рукой, затем в противоположную сторону.

Сидя на полу, вытяните ноги перед собой. Совершайте движения пальцами обеих ног, медленно сгибая и выпрямляя их сначала вместе, затем поочередно. Добавьте синхронные движения кистями рук.

Клад. В комнате прячется игрушка или конфета. Найдите ее, ориентируясь на команды ведущего, например: «Сделай два шага вперед, один направо и вперед».

Комплекс№7

Дышите только через одну ноздрю (сначала левую, затем правую).

Яйцо. Сядьте на пол, подтяните колени к животу, обхватите их руками, голову спрячьте в колени. Раскачивайтесь из стороны в сторону, стараясь расслабиться.

Лодочка. Лягте на спину, вытяните руки. По команде одновременно поднимите прямые ноги, руки и голову. Держите позу максимально долго. Затем выполните это упражнение, лежа на животе.

Совместные движения глаз и языка. Выдвинутым изо рта языком и глазами делайте совместные движения из стороны в сторону, вращая их по кругу, по траектории лежащей восьмерки. Сначала отрабатываются однонаправленные движения, затем – разнонаправленные.

Гимнастика для языка. Движения в разные стороны, выгибания языка, сжимание и разжимания языка, свертывание в трубочку.

Хлопните несколько раз в ладони, чтобы пальцы обеих рук соприкасались. Затем выполните хлопки кулаками, ориентированными тыльной поверхностью сначала вверх, а потом вниз.

Закройте глаза. Попробуйте опознать небольшой предмет, который дадут вам в руку (ключ, пуговица, скрепка и т.д.). Другой рукой нарисуйте его на бумаге (промашите его в воздухе).

Лежа на полу, коснитесь локтем (кистью руки) колена, слегка приподнимая плечи и сгибая ногу. Выполняйте сначала односторонние, затем перекрестные движения.

Лежа на спине, поднимите вместе ноги и пишите ими в воздухе узоры, цифры, буквы.

Упражнения в парах: встаньте лицом друг к другу. Один из партнеров выполняет движения руками или ногами, другой должен их зеркально отобразить.

Источник: https://econet.ru/articles/149303-9-kineziologicheskih-uprazhneniy-kotorye-zastavyat-mozg-rabotat-na-polnuyu-moschnost

 

* * * * 

Результаты показывают, что низкий уровень витамина D не способствует развитию болезни Крона, вместо этого болезнь Крона приводит к снижению уровня витамина D.
Далее про витамин D и его способность защитить от возникновения этой тяжёлой болезни,

отсюда https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31589971?fbclid=IwAR0jYHWNA74erlFQUMIxYLEDVUTuR8TKRS-sCLiI8OnI3eMk5Sy97QmTrE0

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19393200?fbclid=IwAR22xwuD0NgKfb-_pYdqAlWoRTAR3Fsi0D6REO1fo4ybeqHIsX9Q0a-6fwc


Уровень витамина D низок после того, как болезнь Крона установлена, но не раньше.
Ранние исследования витамина D показали, что различные формы «витамина» могут защищать от хронического заболевания, однако систематические обзоры и долгосрочные исследования не смогли подтвердить эти выводы. 

Скрытый текст

В ряде исследований было высказано предположение, что у пациентов с аутоиммунным диагнозом дефицит 25-гидроксивитамина D (25-D) недостаточен, а потребление большего количества витамина D, что еще больше повышает уровень 25 D, облегчает симптомы аутоиммунного заболевания. Несколько лет назад молекулярная биология определила 25 D как секостероид. Ожидается, что секостероиды подавляют воспаление, что соответствует сообщениям о симптоматическом улучшении. Упрощенная модель массового действия первого порядка, используемая для руководства ранними исследованиями витаминов, теперь уступает место более сложному описанию действия.

Будучи активным, ядерный рецептор витамина D (VDR) влияет на транскрипцию по меньшей мере 913 генов и влияет на процессы, начиная от метаболизма кальция до экспрессии ключевых антимикробных пептидов. Кроме того, недавние исследования человеческого микробиома показывают, что бактерии гораздо более распространены, чем считалось ранее, что увеличивает вероятность того, что аутоиммунное заболевание имеет бактериальное происхождение. Появляющиеся молекулярные данные свидетельствуют о том, что симптоматическое улучшение среди тех, кому вводили витамин D, является результатом способности 25-D смягчать вызванное бактериями воспаление путем замедления активности VDR. Хотя это приводит к кратковременной паллиации, стойкие патогены, которые могут влиять на прогрессирование заболевания, размножаются в течение длительного времени

 

* * * *

Избыток витамина D ухудшает состояние костей.
Исследование показало, что повышенные дозы витамина D не только бесполезны, но даже вредны для костной ткани.
Работа по итогам трехлетнего исследования канадских ученых опубликована в Journal of the American Medical Association.

Витамин D образуется в организме человека естественным образом — под воздействием солнечных лучей. Около 10-15 минут на солнце в купальнике или плавках достаточно для получения дневной дозы этого вещества. Но в холодное время года во многих северных странах солнца категорически не хватает. Поэтому многие местные жители принимают различные добавки для восполнения витаминного дефицита.

Основная функция витамина D — регуляция всасывания кальция в двенадцатиперстной кишке, поэтому он невероятно важен для скелета. Согласно рекомендациям Министерства здравоохранения Канады, нормальная суточная потребность в витамине D составляет около 15 миллиграммов в день для людей в возрасте до 70 лет и 20 миллиграммов для тех, кто старше. Или же 600 и 800 МЕ (международных единиц) соответственно. Но многие принимают этот витамин в количествах, превышающих дневную дозу в десятки раз, и это может быть небезопасно для скелета.

Скрытый текст


Трехлетнее исследование, проведенное специалистами из Медицинской школы Маккейга, показало, что принимать повышенные дозы витамина D не просто бесполезно, но даже вредно. В эксперименте приняли участие 300 добровольцев в возрасте от 55 до 70 лет, которых разделили на три группы: первая получала суточную дозу в 400 МЕ витамина, вторая — 4000 МЕ, а третья — 10000 МЕ.

У испытуемых при помощи компьютерной томографии высокой точности (XtremeCT) измеряли плотность и прочность костной ткани на запястье и в лодыжках. Также проводилась стандартная двойная рентгеновская абсорбциометрия (DXA) плотности костей. Сканирование костной ткани проводилось в начале исследования, а также на шестой, 12, 24 и 36 месяц от начала исследования. Кроме того, ученые раз в год собирали анализы мочи испытуемых, а на третий, шестой, 12, 18, 24, 30 и 36 месяц — анализы крови.

Основным параметром, который измеряли в ходе исследования, была минеральная плотность костной ткани, от которой зависит способность костей выдерживать нагрузки и не ломаться. Чем старше человек, тем ниже его показатель МПКТ. Результаты абсорбциометрии показали снижение минеральной плотности со временем у всех трех групп испытуемых. Однако чем больше была суточная доза витамина D, тем сильнее было снижение. У первой группы, которая получала минимальную дозу, МПКТ в течение трех лет снизилась на 1,4%, у второй группы за этот же срок — на 2,6%, а у третьей — на 3,6%.

Кроме того, результаты анализов мочи показали, что у пациентов из второй и третьей групп в исследовании отмечался повышенный риск гиперкальциурии — повышенной концентрации солей кальция в урине. Этот симптом наблюдался у 17% испытуемых в первой группе, 22% — во второй, а также у 31% людей из третьей группы. Гиперкальциурия — серьезный фактор риска, одна из причин развития почечнокаменной болезни.

Исследование показало, что повышенные дозы витамина D не оказывают положительного эффекта на костную ткань, даже напротив — могут быть вредными. Доза в 400 МЕ вполне обоснована и достаточна для здоровых людей, а дозы порядка 4000 МЕ и выше не рекомендуется назначать при патологиях костной ткани.

https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2748796

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnaked-science.ru%2Farticle%2Fmedicine%2Fizbytok-vitamina-d-uhudshaet&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

Примечание. То, что вредно для костей, может оказаться полезным для нервной системы.

Каждый случай индивидуален. Всё предвидеть невозможно.

 

* * * *

Группа ученых из Института здоровья животных имени Бейкера во главе с доктором Луисом М. Шангом обнаружила механизм, отвечающий за то, как активируется вирус герпеса.
Эксперты выяснили, что, как правило, вирус переключается между "скрытой" и "литической" стадиями, в которых происходит его воспроизводство. Активность же вируса напрямую зависит от того, насколько плотно его ДНК упаковывается в хроматин — основное вещество ядра клетки:
"Любая проблема, которую вызывает герпес, связана с его реактивацией. Вот почему противовирусные препараты не могут полностью вылечить инфекцию. Из-за этого до сих пор невозможно разработать эффективную вакцину. Задержка и реактивация являются основными направлениями исследований герпесных вирусов".
Если клетке удается защитить себя с помощью хроматина, когда герпес проникает в нее, то вирус уходит в спящую стадию. Однако если хроматин плохо справляется со своей функцией, частицы вируса могут начать размножаться вновь. https://doctor.rambler.ru/pharma/43167755-uchenye-vyyasnili-kak-vklyuchaetsya-virus-gerpesa/?utm_campaign=rcm591083da&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=doctor.rambler.ru

 

* * * *

Ученые обнаружили, что под воздействием ультрафиолетового излучения на кожу или при приеме витамина D меняется состав бактерий в кишечнике человека. По словам специалистов, значительно улучшает защитные свойства организма. Результаты исследования опубликованы в журнале Frontiers in Microbiology.


Специалисты напомнили, что воздействие солнечного света способствует выработке в организме витамина D,

Скрытый текст

 

повышающего иммунитет. Также этот витамин можно принимать в качестве добавок. На этот раз ученые решили проверить, существует ли зависимость между выработкой витамина D и составом кишечного микробиома человека.

Эксперимент, в котором участвовали более 20 человек, проводился в зимний период. Добровольцы провели три сеанса по одной минуте ультрафиолетового облучения всего тела. В итоге к концу эксперимента у испытуемых микробное разнообразие значительно увеличилось. При этом часть людей параллельно с этим принимала витамина D. У них к концу эксперимента состав бактерий существенно не изменился.


 

По словам, специалистов, больше всего витамин D влиял на размножение бактерий семейства Lachnospiraceae, которые защищают кишечник от рака толстой кишки.

Ранее в октябре ученые обнаружили связь между раком и питанием вне дома. Виной тому — перфтороктансульфоновая кислота, которая содержится в упаковках фастфуда и готовой еды.

https://iz.ru/936292/2019-10-25/nazvana-neozhidannaia-polza-vitamina-d

* * * *

Lachnospira (лахноспира) — род строго анаэробных бактерий.

Скрытый текст

Клетки Lachnospira имеют вид прямых или слегка изогнутых стержней. Могут быть спиралевидными. Размер одиночных клеток: 0,35-0,6 × 2,0-4,0 мкм. Клетки встречаются парами, а иногда в длинных цепях. Грампеременные или грамположительные. Активно подвижные за счёт монополярных или биполярных флагелл в зависимости от вида. Lachnospira растет при 30-45°C.

Lachnospira входят в состав резидентной микрофлоры кишечника человека и млекопитающих.

 Lachnospira продуцируют карбоновые и короткоцепочечные жирные кислоты: масляную (основную) и уксусную (дополнительную) (Акопян А.Н., Ардатская М. Д., Минушкин О. Н.).

Скрытый текст

Lachnospira выделена из содержимого рубца жвачных животных, содержимого слепой кишки и фекалий свиней.

Имеются исследования*, доказывающие, что снижение относительного содержания в кишечнике в раннем детстве бактерий четырёх родов: Lachnospira, Faecalibacterium, Veillonella и Rothia может увеличить риск развитие бронхиальной астмы в более старшем возрасте.

Скрытый текст

 


*Arrieta M.-C. et al. Early infancy microbial and metabolic alterations affect risk of childhood asthma / Science Translational Medicine 7 (307), 307ra152. [doi:10.1126/scitranslmed.aab2271].

Lachnospira в систематике бактерий


 

По современной систематике род Lachnospira относится к семейству Lachnospiraceae, которое входит в порядок Clostridiales, класс Clostridia, тип Firmicutes, <группу без ранга> Terrabacteria group, царство Бактерии.
К роду Lachnospira относятся виды Lachnospira multipara и Lachnospira pectinoschiza.  https://www.gastroscan.ru/handbook/118/8740

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про тренировки ранее утраченных возможностей и навыков.

Каспер сказал: - Я каждый год прохожу обязательные медосмотры на работе. Здоров и годен :)

Потренеруйте позу "ступни вместе, глаза закрыты, руки вытянуты, пальцами до кончика носа поочередно".

aliens сказала: - Тут тренировка не поможет.

- С этими  словами в принципе можно согласиться, т.к. задача тренировки любого ранее утраченного навыка (при уже имеющемся заболевании) конечно непростая. Но есть, как и почти всегда, некоторые дополнения. Это зависит от того, что тренируется, как тренируется и конечно - какое состояние здоровья в данный момент. Чем хуже состояние здоровья, тем меньше возможностей для тренировки, тем медленнее темп обретения новых (или ранее утраченных прежних) навыков и тем больше сил расходуется просто на поддержание имеющегося состояния.


Для начала желательно обрести некоторые новые возможности, перепроверив все свои  "закрома" (резервы и ресурсы).

Скрытый текст

 

Что я сейчас имею в виду: отказ от вредных привычек (иногда очень постепенный, т.к. резкие изменения могут привести к катастрофе), пересмотр питания, и поиск "слабых звеньев" организма, пересмотр всего что может вызывать усталость - привычного реагирования на что-либо, некоторых отношений (к-рые по каким-то причинам раздражают и утомляют).  Возможно, здесь надо хорошо подумать что искать и надо ли что-то менять.

 

Про это я много писала ранее и примерно знаю, какие заблуждения связаны с вопросами питания у людей в реальной жизни, насколько люди привыкают к определённой пище и насколько не готовы от неё отказываться - тем более что медицина пока что не внесла в эти вопросы ясности. А с отношениями людей друг к другу всё сложнее обстоит, чем с питанием. Иногда чьё-то присутствие раздражает и через это теряются силы (но это не всегда вина того, кто раздражает, т.к. это может быть связано с проблемами реагирования на людей или повышенной чувствительностью самого раздражительного человека). 

 

 

Имея хоть какие-то ресурсы, их надо суметь разумно потратить.

Скрытый текст

Однажды я наблюдала такую картину: женщина (инвалид 1 гр) после курса лечения обрела некие возможности двигаться. Тут она заметила небольшое пятно на мебельном чехле, принялась стирать в машинке и развешивать на улице для просушки (что было ей тяжело и что могли сделать другие люди без проблем). Мне это показалось неправильным, в данной ситуации.

Тренировать надо то, что лежит совсем рядом с имеющимися навыками, т.е. в зоне ближайшего развития (или восстановления недавно утраченного). Желательно тренировать не самое слабое место организма, а "соседние", т.к. при тренировке в наиболее проблемных местах организма больше  риск обострения и последующего срыва. А если ресурсов нет, то никакие новые навыки тренировать не стоит, т.к. в первую очередь надо поддерживать всё, что ещё удалось сохранить.

 

В вопросах подбора питания надо очень постараться отделить физиологические причины от чисто психологических. Часто нас греют воспоминания в т.ч. и о еде или о том, что было связано с едой, а привычная еда хороша уже тем, что организм к ней давно приспособился (здесь психология спаяна с физиологией пищеварения очень тесно), тем более что менять что-то это всегда риск (что новое не подойдёт и придётся дважды потратить силы: на привыкание к новой еде и на последующий возврат к более привычной пище).

 

В целом, я не сторонник радикальных диет и резких перемен. Разве что в порядке исключения. "Нагрузочных" тренировок - тем более опасаюсь. Надо тренироваться в такой мере, которая не вызовет усиления усталости. Но иногда человек привык жить именно так - постоянно перегружаясь и нещадно эксплуатируя свой организм, по каким-то причинам считает это правильным и единственно возможным для себя. В такой ситуации сложно выбрать методики, которые дадут положительный результат в виде улучшения здоровья и увеличения реальных физических возможностей (но иногда это возможно). Т.к. это сформировавшийся характер, определённое отношение к себе и другим людям. Но это отношение (в принципе) поддаётся постепенной коррекции - на благо обладателю такого характера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья про дисциркуляторную энцефалопатию: https://www.nkj.ru/archive/articles/9049/

Внимание! Это не про РС.

 

Сосудистые заболевания мозга. Все может начаться с головной боли

Кандидат медицинских наук Л. МАНВЕЛОВ, доктор медицинских наук А. КАДЫКОВ.

 

Головная боль, шум и головокружение, ухудшение памяти, повышенная утомляемость, снижение работоспособности - подобные симптомы встречаются не только у пожилых, но и у людей среднего и даже молодого возраста. Зачастую пациенты, да и некоторые медицинские работники не очень серьезно относятся к таким жалобам. Между тем они могут свидетельствовать о хронической недостаточности мозгового кровообращения.


...Главные причины возникновения и развития дисциркуляторной энцефалопатии - артериальная гипертония и атеросклероз.

Скрытый текст

 

Гипертонической болезнью страдают более 40% взрослого населения России. Болеют мужчины и женщины, старики и молодежь. Только в 5% случаев причина возникновения гипертонии понятна. Это могут быть почечная недостаточность, эндокринные нарушения, атеросклероз и некоторые другие заболевания. В 95% случаев причина гипертонии остается невыясненной, именно поэтому ее называют эссенциальной (дословно - собственно гипертония). При гипертонической болезни стенки сосудов уплотняются, формируются локальные сужения (стенозы) и извитости. Все это приводит к нарушениям кровообращения и в том числе - кровоснабжения мозга. Иногда дело доходит до окклюзии - полного закрытия просвета сосуда.

В отличие от гипертонии причина атеросклероза известна - это нарушение липидного обмена. У больных атеросклерозом в крови повышается уровень жироподобных веществ - холестерина, липопротеинов низкой плотности, триглицеридов, которые осаждаются на стенках сосудов, формируя липидные пятна. Затем пятна разрастаются в так называемые бляшки. Из-за отложения солей кальция бляшки уплотняются и в конечном итоге сужают или даже закрывают просвет сосудов. Затем они начинают распадаться, их частички - эмболы попадают в кровяное русло и иногда закупорива ют другие мелкие и крупные сосуды.

 

Порой развитию дисциркуляторной энцефалопатии способствует остеохондроз, так как при этом заболевании из-за деформации межпозвоночных дисков могут зажиматься позвоночные артерии, снабжающие мозг кровью.

Скрытый текст

 

Нарушения кровоснабжения приводят к постепенному отмиранию нейронов в различных участках мозга, и у больного возникают неврологические симптомы. Для дисциркуляторной энцефалопатии наиболее характерны эмоционально-личностные нарушения. В начале заболевания отмечаются астенические состояния: общая слабость, раздражительность, плохой сон. Нередко астения сопровождается депрессией. Постепенно начинают проявляться такие болезненные свойства личности, как эгоцентризм, периодически возникающее беспричинное возбуждение, которое может быть резко выраженным и проявляться в неадекватном поведении. При дальнейшем развитии недуга эмоциональная реактивность снижается и постепенно переходит в тупость и апатию.

Раз начавшись, заболевание неуклонно прогрессирует, хотя в его течении могут наблюдаться как резкие периодические ухудшения (пароксизмальное течение), так и периоды медленного нарастания симптомов заболевания.

Не следует забывать, что дисциркуляторная энцефалопатия увеличивает риск возникновения многих тяжелейших заболеваний головного мозга и прежде всего - инсульта (острое нарушение кровообращения мозга) (Манвелов А., канд. мед. наук; Кадыков А., докт. мед. наук. Инсульт - проблема социальная и медицинская // Наука и жизнь 2002, № 5.). В России инсульты регистрируются более чем у 400 тыс. человек в год. Из них 35% погибают в первые три недели заболевания, а годовой рубеж преодолевает только половина больных. Не следует исключать и возможности возникновения эпилептических приступов на фоне развивающейся дисциркуляторной энцефалопатии.

 


ВИДЫ ХРОНИЧЕСКОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ КРОВОСНАБЖЕНИЯ МОЗГА

Различают три основных вида нарушений мозгового кровообращения.

При болезни Бинсвангера из-за утолщения стенок и сужения просвета мелких артерий возникает диффузное поражение внутренних структур мозга - так называемого белого вещества. Множественные мелкие очаги поражения представляют собой участки отмерших нейронов. У больных происходит нарушение циркадных (суточных) колебаний давления: в ночное время оно или падает слишком резко, или, наоборот, повышается, хотя давление ночью должно незначительно снижаться. Один из основных симптомов болезни - нарушение сна. Больной плохо засыпает или спит с частыми пробуждениями. Другие типичные признаки - медленное прогрессирование нарушений памяти и интеллекта вплоть до деменции (слабоумия); нарастающие нарушения походки, расстройства мочеиспускания и дефекации. Известно, что болезнь Бинсвангера может настичь даже в относительно молодом возрасте - до 35 лет.

 

Для другого вида дисциркуляторной энцефалопатии - так называемых мультиинфарктных состояний - характерны множественные небольшие инфаркты в мозге (микроинсульты). Это означает, что на определенном участке мозга из-за закупоривания сосуда происходит омертвление нервной ткани. При этом поражаются как поверхностные (серое вещество), так и глубокие (белое вещество) структуры мозга.

Главная причина развития мультиинфарктных состояний - сужение и уплотнение внутримозговых артерий при артериальной гипертонии. Другая распространенная причина - заболевания сердца, сопровождающиеся мерцательной аритмией. У таких больных в полостях сердца образуются сгустки крови - тромбы, которые могут закупорить сосуды, снабжающие мозг кровью. Образованию тромбов способствует и повышенная свертываемость крови. Еще одна причина возникновения мультиинфарктных состояний - атеросклеротическое поражение внутримозговых артерий.

 

Дисциркуляторная энцефалопатия развивается также при поражении магистральных (сонных и позвоночных) артерий, находящихся не внутри мозга, а обеспечивающих приток крови к мозгу. Поражения могут иметь различную природу и причины - тромбозы, стенозы, изгибы и перегибы различной этиологии. ...


Если у больных артериальной гипертонией и атеросклерозом (или у представителей других групп риска) появляются жалобы на головную боль, головокружение, снижение работоспособности, ухудшение памяти, то можно заподозрить начальную стадию дисциркуляторной энцефалопатии.

Скрытый текст

 

Пациенты с такими симптомами должны, прежде всего, постоянно контролировать артериальное давление, пройти электрокардиографическое исследование, сдать общие анализы крови и мочи, анализы крови на сахар и липиды. Не помешает и психологическое исследование, с помощью которого оценивается состояние памяти, интеллекта, внимания и речи.

Предвестниками сердечно-сосудистых заболеваний, проявляющихся в нарушении кровообращения мозга, могут быть даже небольшие неспецифические изменения электрокардиограммы. Кстати, нормальные электрокардиограммы или эхокардиограммы не исключают наличия болезни, так как изменения могут быть заметны только в момент ишемии (малокровия) миокарда или приступа стенокардии. Важную информацию дает электрокардиограмма, снятая при физической нагрузке. Суточный мониторинг работы сердца также позволяет выявить нарушения.

Важное значение для постановки диагноза имеет информация о состоянии глазного дна (задней стенки глаза), клетки которого напрямую связаны с нейронами мозга. Изменения сосудов и нервных клеток глазного дна позволяют судить о нарушениях структуры мозговой ткани. У больных дисциркуляторной энцефалопатией нередко снижается слух, нарушается глотательный рефлекс, обоняние. Поэтому для постановки диагноза нужно провести отоневрологическое исследование, выявляющее нарушения вестибулярного аппарата, слухового, обонятельного и вкусового восприятий.

Полезную информацию дает исследование реологических свойств крови - ее текучести. Главным фактором, влияющим на жидкостные свойства крови и на степень насыщения ее кислородом, считается гематокрит - отношение объема эритроцитов к объему плазмы. Его повышение способствует увеличению вязкости крови и ухудшению кровообращения. Между высоким гематокритом и инфарктами мозга существует прямая связь.

После проведения предварительных исследований больного обычно направляют на рентгенографическое исследование сосудов головного мозга - ангиографию. Ангиографию врачи считают "золотым стандартом", с которым сравнивают результаты других методов исследования. После введения специального контрастного вещества получают рентгеновские изображения сосудов мозга. Ангиография дает информацию о длительности и последовательности заполнения сосудов крови, о сформировавшихся "обходных" путях кровообращения при закупорке или сужении сосудов мозга. Результаты исследования имеют важное значение при решении вопроса о целесообразности операции.

Электроэнцефалография - старый и очень распространенный метод исследования мозга, основанный на регистрации его электрических потенциалов. Изменения на энцефалограмме свидетельствуют об органических изменениях в мозговой ткани, поэтому на начальной стадии заболевания дисциркуля торной энцефалопатией энцефалография никаких нарушений может не выявить.

Настоящую революцию в исследованиях мозга произвело появление метода компьютерной томографии, сочетающего достижения рентгенографии и компьютерных методов обработки данных. С его помощью можно получить не косвенные, а прямые данные о структурах мозга и их изменениях. Метод позволяет определить расположение и размеры очагов поражения мозга и их характер.

В последнее время для диагностики нарушения кровообращения мозга применяют магнитно-резонансные методы: ядерный магнитный резонанс, магнитно-резонансную томографию и магнитно-резонансную ангиографию. Ядерный магнитный резонанс дает информацию о физико-химических свойствах структур мозга, благодаря чему можно отличить здоровые ткани от измененных. Магнитно-резонансная томография позволяет получить изображения мозга, определить расположение, размеры, форму и количество очагов, изучить мозговой кровоток. Магнитно-резонансная ангиография представляет собой модификацию магнитно-резонансной томографии. С ее помощью можно исследовать прохождение и "калибр" внечерепных и внутричерепных артерий и вен.

В настоящее время созданы и успешно применяются высокоинформативные методы получения трехмерного изображения структур мозга: однофотонная эмиссионная компьютерная томография и позитронная эмиссионная томография.

Широко используются для обследования больных не только в стационаре, но и в амбулаторных условиях ультразвуковые методы: допплерография и эхотомография, дуплексное сканирование и транскраниальная допплерография. Ультразвуковая допплерография применяется для выявления поражений сонных и позвоночных артерий. Она дает возможность получить информацию о профиле кровотока в сосудах. При дуплексном сканировании цветовое контрастирование потоков позволяет более четко разграничить движущийся (кровь) и неподвижные (стенки сосудов) объекты. Основные поражения сосудов, выявляемые методом транскраниальной допплерогра фии, - закупорки, стенозы, спазмы и аневризмы. Наиболее полную информацию о состоянии сосудистой системы мозга можно получить, сопоставив данные различных методов ультразвукового исследования. Недавно появился новый метод ультразвуковой диагностики - транскраниальная сонография с цветовым допплеровским кодированием. С его помощью можно "увидеть" структуры мозга через кости черепа. ...

 

 

 

P.S. А теперь небольшое примечание. В дальнейшем всё больше людей будут иметь трудности с диагностикой, а также смешанные формы различных заболеваний, в т.ч. и с появлением различных очагов.

Скрытый текст

На другом форуме давно уже прижился термин ВЗК - воспалительные заболевания кишечника, в том случае если трудно определить диагноз однозначно, а ведь объект исследования гораздо более доступен в сравнении с мозгом, а также проще поддаётся воздействию (питание, клизмы, свечи). 

 

Дополнение. Изложение в данной теме носит несколько сумбурный характер, но всё написанное и скопированное имеет отношение к заболеванию членов моей семьи и меня самой. А также может иметь отношение к проблемам со здоровьем у некоторых форумчан, которые разумеется имеют разные причины болезни при одинаковом диагнозе.

Также в ряде случаев не исключены ошибки диагностики.

Скрытый текст

В принципе достаточно иметь повышенную вязкость крови, остеохондроз и нехватку нек-рых веществ в пище, необходимых для образования миелина, чтобы при наличии определённой генетической предрасположенности начали формироваться очаги. Симптоматика может появиться при очень мелких (но не очень удачно - для больного - расположенных) очагах и опережать их реальное обнаружение, но может быть всё наоборот (за счёт компенсаторных возможностей организма),  я сейчас не про чей-то случай написала - это просто пример.

 

  • Лайк 1
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошая и очень подробная статья про роль кишечного микробиома в деле поддержания здоровья нервной и иммунной систем, а также для сохранения здорового ЖКТ.

Микробы для здоровья
Кирилл Стасевич

Человеческое тело даёт приют огромному количеству микроорганизмов — бактерий, микроскопических грибов, простейших, вирусов. Даже если взять из них только бактерии, то их всё равно окажется заметно больше, чем наших собственных клеток: на среднего человека массой 70 кг приходится около 30 трлн клеток тела и около 40 трлн бактерий*. И далеко не все они вредные, многие живут с нами как микроскопические квартиранты, образуя разнообразную микрофлору: в кишечнике, на коже, даже в глазах.

Самые многочисленные в организме — кишечные бактерии. Их как минимум около 1000 видов (хотя 99% из них приходится на 30—40 главных видов). В научно-популярной литературе кишечную микрофлору порой называют дополнительным органом. Бактерии желудочно-кишечного тракта помогают нам расщеплять многие трудноперевариваемые соединения, в первую очередь сложные углеводы, вроде крахмала, пищевых волокон и др., облегчают всасывание магния, кальция и железа, синтезируют для нас витамин К и некоторые витамины группы В. Но этим роль кишечных бактерий не ограничивается: они влияют буквально на всё, от иммунитета до мозга.

Скрытый текст

Каждый месяц выходит множество научных статей, посвящённых различным аспектам микрофлоры: кто-то исследует, откуда она берётся и как меняется в течение жизни; кто-то изучает её взаимоотношения с другими микрообитателями организма — вирусами, грибами, простейшими; кто-то анализирует состав микрофлоры с точки зрения эволюции. Чтобы описать всё, что мы знаем о наших бактериях, понадобится целая книга, и не одна, поэтому сейчас мы бегло упомянем лишь о некоторых, по нашему мнению, наиболее интересных «микрофлорных» темах.

Микрофлора против ожирения
У биологов и медиков накопилась масса данных о том, что микрофлора людей с диабетом или избыточным весом отличается от микрофлоры здоровых людей. Естественно, возникает вопрос, в какую сторону тут работает причинно-следственная связь. Для начала попробовали проследить эту связь на мышах.

Скрытый текст

Что будет, если, например, пересадить бактерии от толстой мыши к худой? Не потолстеет ли она? И наоборот, не похудеет ли толстая мышь от бактерий, взятых от худой? Результаты экспериментов подтвердили: микрофлора влияет на массу тела, а заодно и на вероятность диабета второго типа, который часто сопутствует избыточному весу.

Если подсунуть мышам человеческие штаммы микроорганизмов, результат окажется тот же: бактерии от полных людей заставят мышей пополнеть, даже если они будут есть свою обычную еду, — такой эксперимент несколько лет назад описали в статье в «Science» исследователи из Вашингтонского университета в Сент-Луисе. Более того, когда животным, потолстевшим из-за человеческих бактерий, давали другие бактерии, взятые уже у худых людей, то мыши переставали набирать вес. Но при этом «бактерии нормального веса» не приживались в кишечнике толстых мышей, если животных держали на нездоровой диете, бедной клетчаткой и перенасыщенной жирами.

Скрытый текст

 

То есть питание играет существенную роль в том, какие бактерии получат преимущество.

Было бы интересно узнать, какие именно группы микробов можно назвать «бактериями нормального веса». Среди тех, кому можно приписать защиту от ожирения, чаще всего упоминают род Bacteroides и ещё ряд других, например бактерию Akkermansia muciniphila. Конечно, вряд ли всё сводится к конкретному виду или роду.

 

В последнее время обычно говорят о том, что здоровая микрофлора — это разно-образная микрофлора, то есть не столько та, в которой преобладают какие-то особо полезные бактериальные штаммы, сколько собранная из большого количества самых разных видов. Но в любом случае важно знать механизм, с помощью которого бактерии влияют на обмен веществ.

С одной стороны, они питаются в прямом смысле с нашего стола. И есть свидетельства в пользу того, что кишечные микробы могут влиять на наши предпочтения в еде. Причём изменения в предпочтениях начинаются как раз тогда, когда микрофлора утрачивает разнообразие. Можно предположить, что, если в кишечнике живёт много разных видов, они тратят много сил на конкуренцию друг с другом, поэтому им не до того, чтобы диктовать хозяину, как питаться. Если же всё сводится к небольшому числу видов, то микробы начинают использовать хозяина как инструмент для получения еды, причём еды высокоэнергетической и легкоперерабатываемой, — так что человек начинает есть то, что называется вредной едой. Бактерии получают свою порцию легкодоступной энергии, но всё остальное достаётся человеку в виде лишних калорий.

С другой стороны, микробы продуцируют массу химических веществ, часть которых получается при переваривании пищи, а часть синтезируют они сами. Эти вещества могут работать сигналами для наших клеток, направляя обмен веществ в ту или иную сторону. Например, известно, что короткоцепочечные жирные кислоты (пропионовая, масляная и им подобные), которые образуются при расщеплении бактериями растительной клетчатки, благотворно влияют на метаболизм глюкозы. А особый бактериальный белок позволяет управлять синтезом жёлчных кислот в печени, которые, в свою очередь, получаются из холестерина. Превращая холестерин в жёлчные кислоты, печень отправляет их в кишечник, и бактерии могут сообщить печени, когда жёлчных кислот много, а когда мало, тем самым отрегулировав уровень холестерина.

Скрытый текст

 

Саму жёлчь микрофлора также перерабатывает, и в результате получается соединение под названием «дезоксихолиевая кислота». В 2012 году в «Nature» вышла статья, в которой говорилось, что при ожирении уровень этой кислоты становится особенно высок и, что важно, из-за неё возрастает вероятность рака печени (эксперименты ставили на мышах). Известно, что избыточный вес связан с онкологическими заболеваниями, и по крайней мере в некоторых случаях связующим звеном тут выступают кишечные бактерии.

Можно ещё вспомнить об индоле и индолпропионовой кислоте — их также производят желудочно-кишечные бактерии. В двух статьях, опубликованных в прошлом году в журналах «PNAS» и «Scientific Reports», говорится о том, какую пользу получает организм от обоих этих веществ. Индол, как показали эксперименты с круглыми червями, дрозофилами и мышами, помогает противостоять возрастным болезням: животные, у которых было много «индольных» бактерий, умирали не позже обычного, но зато у них была здоровая старость. В другой статье речь идёт уже о людях: авторы работы утверждают, что высокий уровень индолпропионовой кислоты в крови предотвращает диабет второго типа. Бактерии производят особенно много индолпропионовой кислоты, если в нашем рационе много растительной клетчатки — тех самых трудноперевариваемых углеводов.

 

Наконец, влияние бактерий на обмен веществ может зависеть от иммунитета. В частности, иммунная система с помощью гамма-интерферона может изгонять из кишечника одну из «бактерий похудения» — Akkermansia muciniphila. Если она есть, то клетки организма нормально реагируют на инсулин и впитывают глюкозу, если же A. muciniphila становится мало, клетки перестают чувствовать инсулин, а это — один из главных предвестников и симптомов диабета второго типа.

Скрытый текст

 

В статье в «Nature Communications», опубликованной в 2016 году, говорится, что численность бактерий можно поднять, если подавить синтез гамма-интерферона — иными словами, нормальный обмен веществ зависит от того, в каком состоянии находится иммунитет.

Тут самое время поразмышлять о взаимоотношениях иммунитета и кишечной микрофлоры в целом. Вообще говоря, иммунная система должна уничтожать бактерии. В тимусе, или вилочковой железе, специальные иммунные клетки учатся отличать собственные клетки организма от чужеродных элементов. Но кишечные бактерии уничтожать нельзя. Отличить же в огромной массе кишечной микрофлоры хорошие бактерии от плохих очень непросто. В кишечнике для этого есть свой департамент иммунной системы, так называемая кишечная лимфоидная ткань, причём некоторых иммунных клеток тут больше, чем в селезёнке, лимфатических узлах и костном мозге, вместе взятых. Несколько лет назад в «Nature» появилась статья, авторы которой утверждали, что созревающие иммунные клетки, в чьи обязанности входит отличать своих от чужих, проходят дополнительный «учебный курс» в кишечнике, где запоминают дружественную микрофлору, так сказать, в лицо. С другой стороны, даже дружественные бактерии могут превратиться в патогенные, если слишком близко подойдут к эпителиальным клеткам кишечника (обычно их разделяет друг от друга толстый слой слизистой оболочки). Чтобы этого не случилось, иммунитет формирует вокруг бактериальных клеток особые белковые капсулы, не позволяя им подойти к эпителию вплотную. Но если такое всё-таки случится, иммунные клетки, вероятно, могут как-то перенастроиться, чтобы отбить атаку друзей, ставших врагами. Так или иначе, пока мы не знаем во всех деталях, как микрофлора и иммунитет притираются друг к другу.

 

Однако не стоит думать, что всё взаимодействие между иммунитетом и микрофлорой заключается в том, что иммунитет выдаёт хорошим бактериям разрешение на работу. Например, известно, что многие аутоиммунные заболевания происходят из-за малого разнообразия микрофлоры в детском возрасте.

Скрытый текст

 

Иммунные клетки, которые видели мало бактерий в кишечнике (и не только в кишечнике), хуже различают «своих» и «чужих» и могут внезапно атаковать дружественную бактерию или безобидную пищевую молекулу. Предрасположенность к аллергии, астме, диабету первого типа (при котором иммунитет атакует клетки поджелудочной железы) может возникать из-за того, что иммунная система в своё время общалась со слишком скудным набором кишечных бактерий. С другой стороны, такие серьёзные желудочно-кишечные заболевания воспалительной природы, как болезнь Крона и неспецифический язвенный колит, возникают на фоне разбалансированной микрофлоры, когда её разнообразие уменьшается и преимущество получают какие-то отдельные штаммы.

Очевидно, кишечные бактерии активно общаются с иммунными клетками с помощью каких-то сигнальных веществ. Причём было замечено, что одни бактерии, например Bacteroides fragilis и некоторые клостридии, помогают затушить воспаление, другие же, наоборот, активируют в иммунных клетках воспалительные молекулы. Иными словами, чтобы воспалительная реакция была не слишком сильной и не слишком слабой, в кишечнике должен быть правильный баланс между разными микробами.

Короткие жирные кислоты, о которых мы упоминали в связи с метаболизмом глюкозы, играют роль и во взаимодействии бактерий и иммунитета. Они подавляют иммунные сигналы, которые могут привести к аутоиммунной реакции. В частности, известно, что высокий уровень коротких жирных кислот снижает вероятность астмы. Что до пищевой аллергии, то тут можно вспомнить эксперименты сотрудников Чикагского университета, которые давали мышам с аллергией на арахис раствор с клостридиями, и аллергия у животных слабела. Дальнейшие исследования показали, что клостридии побуждают иммунитет синтезировать противовоспалительный белок, который подавляет аллергическую реакцию.

 

Некоторое время назад исследователи из Гарварда обнаружили, что кишечные бактерии помогают иммунитету создавать новые белки иммуноглобулины, или антитела.

Скрытый текст

 

Как мы знаем, антитела — продукт В-лимфоцитов, которые постоянно тасуют куски генов иммуноглобулинов; в результате получается множество разновидностей антител. Если в организме появится какая-то абсолютно незнакомая инфекция, то среди разнообразнейших антител явно найдётся то, которое сможет опознать молекулы неизвестного патогена. И вот оказалось, что В-лимфоциты активнее перемонтируют иммуноглобулиновые гены, если в кишечнике есть бактерии, — то есть микрофлора каким-то образом стимулирует разнообразие антител.

Наконец, последний замечательный пример благотворного влияния кишечных бактерий на иммунитет — это их помощь в борьбе со злокачественными опухолями. И эксперименты на животных, и наблюдения за онкобольными говорят о том, что микрофлора помогает иммунной системе атаковать раковые клетки в полную силу и что без микрофлоры или с ослабленной микрофлорой эффективность противораковых средств будет заметно ниже.

 

Микрофлора и мозг
Но самые интригующие новости связаны, пожалуй, с действием микрофлоры на нервную систему. В кишечнике находится огромное количество нервов, в том числе и отростки блуждающего нерва, который сообщает информацию прямо в мозг. В кишечнике же синтезируется 90% серотонина и половина всего дофамина, содержащихся в нашем теле, — а серотонин и дофамин активно используют нейроны мозга. Естественно, бактерии, которые живут в желудочно-кишечном тракте и активно с ним взаимодействуют, через кишечник могут общаться и с центральной нервной системой. Впервые о том, что микрофлора влияет на поведение, активно заговорили в первой половине 2000-х, после экспериментов с мышами, лишёнными кишечных бактерий. Оказалось, что такие мыши острее реагируют на стресс.

Скрытый текст

 

Это заметно по активности гипоталамуса и гипофиза в мозге и по активности надпочечников (так называемая гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковая ось — важная нейроэндокринная система, которая контролирует огромное количество физиологических процессов, в том числе и стрессовые реакции). В 2011 году в журнале «PNAS» вышла статья, авторы которой утверждали, что присутствие или отсутствие бактерий в пищеварительной системе сказывалось на активности 40 генов в нервных клетках. Дальнейшие исследования показали, что кишечные бактерии синтезируют целый ряд нейроактивных молекул, включая такие нейромедиаторы, как ацетилхолин и серотонин, и что микробы могут влиять на мозг в том числе и через иммунные сигнальные белки.

Например, в экспериментах исследователей из Калифорнийского технологического института бактерия Bacteroides fragilis избавила мышей от отдельных симптомов аутизма. Некоторые изменения в микрофлоре сопутствуют депрессии и повышенной тревожности, и это можно исправить с помощью тех или иных микробов. Большая часть таких исследований выполняется на животных, однако в последнее время в них всё чаще фигурируют люди. Например, в недавней статье в «EBioMedicine» говорится, что пробиотики ослабляют послеродовую депрессию, а в более старой работе в журнале «Gastroenterology» сотрудники Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе даже описали, как пробиотики меняют активность человеческого мозга: большая часть изменений касалась зон, связанных с эмоциями. Хотя исследования на людях пока что не столь многочисленны, чтобы делать какие-то надёжные выводы, тем не менее накапливается всё больше данных, что микрофлора влияет на эмоциональную сферу и на способность противостоять стрессам.

 

Вероятно, антистрессовое влияние бактерий связано с тем, что они подавляют воспалительную реакцию (о том, как связаны стресс и воспаление, можно прочесть в статье «Говорят, все болезни от нервов» в «Науке и жизни» № 12, 2016 г.).

Еда для бактерий
Конечно, порой случается так, что вред от микрофлоры перевешивает пользу.

Скрытый текст

О том, что кишечные бактерии бывают связаны с избыточным весом, мы уже говорили. Заодно можно вспомнить статью в «Cell» в позапрошлом году, в которой сообщалось, что кишечные бактерии могут ускорить болезнь Паркинсона, и прошлогоднюю статью в «Science» про бактерий, которые помогают выживать раковой опухоли, расщепляя лекарства против неё. Чтобы такого не происходило, нужно знать, как поддерживать свою микрофлору в здоровом состоянии.

Поскольку микрофлора имеет дело непосредственно с едой, то и действовать на неё лучше с помощью еды. «Хорошие» бактериальные молекулы — короткоцепочечные жирные кислоты — получаются, когда бактерии расщепляют клетчатку, значит, нужно есть больше растительной пищи, овощей и фруктов.

Скрытый текст

 

О том, что овощи и фрукты улучшают микрофлору, написано много. В качестве примера можно привести статью в журнале «Nutrients», опубликованную в мае этого года исследователями из Университета ИТМО и их коллегами из других научных центров России, США, Нидерландов и Великобритании. Они оценили рацион 248 добровольцев, разработали для них персональную диету, более сбалансированную и обогащённую пищевыми волокнами, которую нужно было соблюдать две недели, а затем сравнили состояние микрофлоры до двухнедельной диеты и после. Разумеется, исследователи принимали во внимание и другие факторы, которые могли повлиять на кишечные бактерии, включая пищевые привычки, приём антибиотиков, пол и возраст. Изначально состояние микрофлоры было лучше у тех, кто регулярно потреблял много овощей и фруктов. Но и у тех, у кого микрофлора была не очень, она заметно улучшалась через эти две недели на специальной диете. В частности, становилось больше тех бактерий, что дают масляную кислоту, одну из тех коротких жирных кислот, которые хорошо влияют на метаболизм и иммунитет. Обычно подобные исследования проводятся в условиях клиники под жёстким контролем, но сейчас смысл был в другом: показать, что даже нестрогое соблюдение «волокнистой» дие-ты всего лишь через две недели приводит к положительным изменениям.

Также есть работы, в которых говорится, что микрофлору можно улучшить, если в еде присутствуют растительные полифенолы. Полифенолов содержится много в чае, как зелёном, так и чёрном, какао-бобах, винограде (и красном вине), брокколи, миндале. Другой источник радости для кишечных бактерий — ферментированная еда, от кислой капусты до разнообразных кисломолочных продуктов. Здесь, кстати, стоит напомнить, что о пользе молочнокислых продуктов для кишечной микрофлоры много писал наш нобелевский лауреат Илья Ильич Мечников. Он вообще считал, что «кислое молоко» может отсрочить старость и смерть (в свете новейших исследований микрофлоры надо признать, что Мечников, вероятно, был не так уж неправ в своём отношении к «кислому молоку»). В целом общий вывод такой: чтобы поддерживать кишечную микрофлору в здоровом состоянии, нужно питаться разнообразно.

 

В то же время многие исследования посвящены тому, чего есть не надо. Одна из самых масштабных статей на эту тему опубликована в «Science» в 2016 году. В ней сотрудники Лёвенского католического университета описывают 126 факторов, влияющих на микрофлору. Среди факторов, которые влияют негативно, предсказуемо оказались еда с быстроусваиваемыми углеводами, а также чипсы, попкорн и прочие «печеньки» вкупе со сладкими напитками; кроме того, разнообразные лекарства: антибиотики, осмотические слабительные, бензодиазепины, антидепрессанты, антигистаминные и гормональные препараты.

Скрытый текст

 

Конечно, надо помнить, что состав микрофлоры у людей может довольно сильно отличаться, потому что все мы по-разному питаемся и живём с разными привычками; однако, например, антибиотики или недостаток овощей в питании влияют на микрофлору независимо от индивидуальных различий.

Говоря об улучшении микрофлоры, нельзя не вспомнить про пребиотики (пищевые добавки, которые стимулируют размножение полезных кишечных бактерий) и пробиотики (препараты, которые содержат эти самые бактерии). Действительно, и те и другие часто рекомендуется пить после курса антибиотиков, чтобы восстановить микрофлору, те и другие регулярно используют в исследованиях как на животных, так и на людях. Однако если нужно добиться долгого и надёжного эффекта в отношении микрофлоры, то лучше всё-таки это делать с помощью правильного питания и вообще здорового образа жизни, без вредных привычек, и регулярно занимаясь спортом. Кстати, физические упражнения сами по себе помогают создать здоровую микрофлору. Здесь напоследок мы вспомним статью в журнале «Gut Microbes», вышедшую в конце прошлого года. В ней описан эксперимент, в котором несколько десятков людей, страдающих ожирением, заставляли трижды в неделю по 30—60 минут активно заниматься физическими упражнениями. При этом питались они так же, как и раньше, тем не менее через полтора месяца их микрофлора стала более здоровой. А то, что изменения в лучшую сторону исчезли, как только участники эксперимента вернулись к сидячему образу жизни, с очевидностью доказывает: физическая активность может сильно помочь тому, кто хочет сохранить хорошие отношения со своими кишечными бактериями.

Комментарии к статье

* Раньше считалось, что число бактериальных клеток в 10 раз превосходит число клеток тела, однако в последние годы это соотношение было скорректировано.
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/34394/ (Наука и жизнь, Микробы для здоровья)

 

P.S. Это очень важная и очень серьёзная тема. Объём информации очень велик, но я не стала сокращать эту статью.

Т.к. тут нет лишней информации, а важность полноценной микрофлоры (микробиома) трудно переоценить.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хочу написать комментарий к статье про роль микробиома, а также приведу ниже статьи про роль кобальта - он принимает участие в процессах, связанных с вит.В12.

 

Начну с некоторых важных моментов: как микробиом может заставлять человека питаться определёнными достаточно вредными продуктами (с избытком сахара, жира, мучного)? Всё очень просто (напишу как сама это представляю, не вдаваясь в медицинские подробности и не стараясь придерживаться абсолютно правильной терминологии).

 

Если питательные вещества из крови или из ЖКТ активно поглощаются не в меру разросшейся патогенной (или условно- патогенной) флорой, то человек чувствует постоянное желание съесть что-то определённое и достаточно калорийное. У нас есть рецепторы сахара и жира, как основных источников энергии. Мучное тоже достаточно калорийно и к тому же доставляет удовольствие, что тоже важно при стрессах, которые приходится переносить слишком часто.

 

В итоге возникает своего рода замкнутый круг: часто хочется сладкого, мучного и жирного. А поглощая эти продукты, он(а) подпитывает не столько себя, как ту самую (условно-)патогенную микрофлору. При этом резко лишить себя сладкого нельзя, т.к. мозг и мышцы окажутся в ситуации дефицита энергии и питания. А патогенная или условно-патогенная флора гораздо более живучая, чем мы сами, т.е. пострадает не так уж сильно - чаще всего.

 

Многие диеты основаны на резких ограничениях, первое время это срабатывает за счёт облегчения работы ЖКТ и психологических факторов. Беда лишь в том что выдерживать эти ограничения постоянно способны немногие. А также и в том, что при  множестве ограничений люди не только патогенную флору лишают питания, но самих себя тоже обделяют радостями жизни, лишают необходимых питательных веществ.

 

Самое неприятное, что сорвавшись некоторые люди склонны винить себя, а не чрезмерно жёсткие диеты.

Иногда эти ограничения оправданы. Но применять такие диеты бездумно (например, потому что они помогают кому-то, часто не зная многих обстоятельств - в т.ч. насколько строго те люди сами соблюдают эти диеты) может быть опасно.

Мне встречались люди, пропагандирующие суровые диеты, но сами им не следовавшие ни в коей мере.

 

Статья Кирилла Стасевича очень подробная, поэтому не хочется писать длинные комментарии к ней. Я считаю что на этом форуме роль микробиома пока что недооценена. Про индивидуальную часть микрофлоры он вообще не написал, а это тоже важно. Именно эта часть отвечает за коррекцию индивидуальных особенностей обмена. Она формируется в течение многих поколений, а выбита полностью или частично может быть одним курсом антибиотиков. 

 

Допишу кратко и про это тоже. Существование паразитической флоры может быть оправдано и даже полезно только при следующих обстоятельствах. У кого-либо имеются такие особенности обмена, что определённые продукты не усваиваются полностью. Тогда такая флора утилизирует все излишки. Конечно, если она не стала уж слишком многочисленной. В таком случае она сама требует питания, наделяя организм где поселилась продуктами своей жизнедеятельности и не принося практически никакой пользы.

 

* * * *

Кобальт (Co)

https://edaplus.info/minerals/products-containing-cobalt.html

В первой половине 20-го века из печени животных был выделен витамин В12, содержащий 4% кобальта. В дальнейшем ученые пришли к выводу, что витамин В12 является физиологически активной формой кобальта и недостаточность кобальта - это не что иное, как недостаточность витамина В12.

В организме содержится 1-2 мг кобальта, в наибольшем количестве он концентрируется в печени и меньшей степени в поджелудочной железе, почках, надпочечниках, щитовидной железе и лимфатических узлах. В крови концентрация кобальта колеблется от 0,07 до 0,6 мкмоль/л и зависит от сезона года - она выше летом, что связано с повышенным употреблением свежих овощей и фруктов.

Продукты богатые кобальтом

Указано ориентировочное наличие в 100 г продукта

Кальмар 95 мкг, Тунец 40 мкг, Треска 30 мкг, Сардина 30 мкг, Морской окунь 30 мкг Салака 25 мкг 

Манка 25 мкг Хек 25 мкг Судак 20 мкг Щука 20 мкг Камбала 20 мкг Горбуша 20 мкг Скумбрия 20 мкг 

Сом 20 мкг Зубатка 20 мкг

Суточная потребность в кобальте – 0,1-1,2 мг.

Полезные свойства кобальта и его влияние на организм

Основное значение кобальта заключается в его влиянии на процессы кроветворения и обмен веществ. Без кобальта нет витамина В12, входя в состав этого витамина, он участвует в расщеплении углеводов, белков и жиров, синтезе аминокислот и ДНК поддерживает нервную и иммунную системы в рабочем состоянии, отвечает за нормальную работу клеток, рост и развитие эритроцитов.

Кобальт необходим для нормальной деятельности поджелудочной железы и регуляции активности адреналина. Он улучшает всасывание железа в кишечнике и активизирует переход так называемого депонированного железа в гемоглобин эритроцитов. Способствует лучшему усвоению азота белка, стимулирует синтез мышечных белков.

Взаимодействие с другими эссенциальными элементами

Кобальт улучшает усвоение железа (Fe) организмом. Он входит в состав витамина B12.

Признаки нехватки кобальта

Установлено, что при нехватки в питании кобальта увеличивается количество заболеваний эндокринной системы и системы кровообращения.

Признаки избытка кобальта

Избыток кобальта может привести к заболеванию тяжелой кардиомиопатией с выраженной сердечной недостаточностью.

Факторы, влияющие на содержание кобальта в продуктах

Концентрация кобальта в пищевых продуктах зависит от содержания в почве различных географических зон.

Почему возникает дефицит кобальта

Недостаток кобальта в в организме возникает при хронических заболеваниях органов пищеварения, таких как хронический гастрит, язва двенадцатиперстной кишки и хронический холангиохолецистит.

 

Ещё про КОБАЛЬТ: https://foodandhealth.ru/mineraly/produkty-pitaniya-bogatye-kobaltom/

...Появились признаки анемии? Самое время вспомнить о химическом элементе под названием кобальт. Он, будучи частью В12, превосходно борется с малокровием. Кроме того, способствует процессу абсорбции железа, которое является важным питательным веществом, необходимым для поддержания здоровья. К преимуществам кобальта принадлежит способность укреплять сердечно-сосудистую систему. Он важен для правильной работы щитовидной железы – является необходимым компонентом для выработки гормона тироксина. Укрепляет иммунитет, способствует здоровью костей. Чрезвычайно полезен при хронических усталостях, расстройствах пищеварительной и нервной систем. Эффективен в лечении мышц. ...

...О недостатке кобальта могут сигнализировать такие симптомы: слабость в руках и ногах; кровоточивость десен; потеря аппетита и веса; тошнота; бледность губ, десен, языка; головные боли; спутанность сознания. ...

...О том, что организм страдает от токсического влияния кобальта, говорят разные симптомы. Среди наиболее распространенных: дисфункция щитовидной железы; слишком высокое производство красных кровяных телец, что ведет к сгущению крови. Кроме того, избыток Со вызывает нарушение активности в клетках костного мозга, препятствует усвоению йода (что чревато развитием зоба и гипотиреоза). Передозировка кобальтом вызывает: дерматиты; болезни органов дыхательной системы (при попадании в организм кобальта в форме порошка); болезни сердца; нарушение фертильности у мужчин.  ...

 

Далее отсюда: http://aw.belal.by/russian/science/soilandagro_pdf/57/57-8.pdf

Кобальт является жизненно необходимым элементом для животных и человека. Он активно участвует в ферментативных процессах и образовании гормонов щитовидной железы, повышает усвоение железа и синтез гемоглобина. Процесс кроветворения у человека и животных может осуществляться только при нормальном взаимодействии трех биоэлементов – кобальта, меди и железа. Кобальт входит в состав витамина В12 и его недостаток в кормах для сельскохозяйственных животных вызывает резкое падение их продуктивности. Районы почв, бедных кобальтом, совпадают с регионами распространения заболеваний животных сухоткой. ...

 

Обратите внимание: избыток кобальта не менее вреден, чем его недостаток, но проявляется по другому.

Обратите внимание на манку - не возникает ли дефицит кобальта на диете без глютена? При наличии заболеваний ЖКТ или др. факторов, всё усложняющих.

 

 

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Vera сказал:

Обратите внимание на манку

Обратила. Что такое манка? Ну, то есть если это крупа, то почему она выделена отдельно от других видов дробления пшеницы? Или это вид рыбы? Рядом же только перечень рыб, ну, кальмар еще затесался...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Ека сказал:

Обратила. Что такое манка? Ну, то есть если это крупа, то почему она выделена отдельно от других видов дробления пшеницы? Или это вид рыбы? Рядом же только перечень рыб, ну, кальмар еще затесался...

Ваще-то в сообщениях дают ссылки именно для прочтения и устранения неясностей )))))))

 

Вот я тоже заинтересовался и, пройдя по ссылке, обнаружил -

bbbb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, jodaz сказал:

Вот я тоже заинтересовался и, пройдя по ссылке, обнаружил -

Хорошо, крупа. Чем отличается от других помолов пшеницы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ека сказал:

Хорошо, крупа. Чем отличается от других помолов пшеницы?

Я встрял в разговор чисто из меркантильных соображений.

Как человек, выкладывающий ссылки с небольшими тезисами.

А что на выходе?

А на выходе - "дайте попить, а то так есть хочется, что переночевать негде....." )))))))

 

Разъясняю - данным вопросом не интересуюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, jodaz сказал:

Я встрял в разговор чисто из меркантильных соображений.

Как человек, выкладывающий ссылки с небольшими тезисами.

А что на выходе?

А на выходе - "дайте попить, а то так есть хочется, что переночевать негде....." )))))))

 

Разъясняю - данным вопросом не интересуюсь.

 

Нельзя так обламывать :)))

  • Лайк 1
  • Ха-ха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Ека сказал:

Обратила. Что такое манка? Ну, то есть если это крупа, то почему она выделена отдельно от других видов дробления пшеницы? Или это вид рыбы? Рядом же только перечень рыб, ну, кальмар еще затесался...

Сама заинтересовалась, как человек на безглютеновой диете. Стала искать пшеницу и содержание в ней кобальта. Нашла статью про сельское хоз-во и удобрение почвы (удобрениями с разным составом микроэлементов). Т.е. пока не ясно, играет ли пшеница какую-то существенную роль в обеспечении людей этим микроэлементом. И насколько его лишены люди на безглютене. Но подозрение есть, что поступление его уменьшилось.

 

Мне понравилось то, что указаны признаки передозировки. Приведу пример про селен. Многие принимают БАДы с селеном, а я знаю что токсическая доза лишь в 10 раз превышает лечебную. Ясно, что полностью отследить это невозможно (возможна индивидуальная реакция на избыток/недостаток, а избыточное накопление этого микроэлемента может отличаться от "среднего по популяции"). В общем всё сложно, но хорошо что там на сайте https://edaplus.info/ есть про каждый макро- и микроэлемент статья с признаками передозировки. И отдельно статьи про витамины и др. важные компоненты питания. Я давно нашла этот сайт и когда-то долго читала там самые разные статьи.

 

Обратите внимание - про роль железа при анемии знают все, про роль меди уже не все, вот мы добрались и до кобальта :)))

И это только "что способствует", а есть и перечень "что препятствует" усвоению чего-либо (избыток или недостаток чего-то ещё). Что-то может всасываться или усваиваться в одном месте ЖКТ, что-то в другом, а все эти места могут быть поражены или не поражены, а это может в свою очередь изменить всасывание (усвоение). К тому же организм должен всё что нужно доставить в место назначения, для чего надо как минимум иметь хорошее кровообращение, а также не закисленную, не слишком сгущённую кровь (но и разжижать её тоже не всегда можно и нужно).

 

Вот и поэтому тоже вит.D в пище будет по другому усваиваться по сравнению с вит.D, образовавшимся в коже под действием солнца. А в питании будет существенная разница - поставлен ли он в составе БАДов или в составе более привычной организму пищи (где есть разные ингедиенты, способствующие или препятствующие его усвоению и доставке в нужное место организма - где он реально используется).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья про содержание различных важных компонентов при обычном в наше время питании.

Далее мои комментарии, потом приведена статья "Нужна ли физика врачу", её автор д.б.н. Ю.Петренко - там и про психологию очень интересные мысли высказаны. И опять мои комменты, а также предположения. 

* * * *

Журнал «Вопросы питания» (№3, 2019)

https://newizv.ru/news/society/26-11-2019/dieta-naoborot-chto-na-samom-dele-edyat-nashi-deti


Специалисты из Пермского мединститута у себя в Перми (типичный усреднённый крупный город России) наблюдали за дневным рационом 717 детей (дети дошкольного возраста, учащиеся начальной, средней и старшей школы). Краткие итоги исследования таковы:

- Рационы всех анализируемых возрастных групп были дефицитны по абсолютному содержанию витаминов В1, В2, С, А и кальция, в дошкольном возрасте дополнительно - по витамину Е, белку. Если по большинству витаминов дефицит составлял 30-40%, то по кальцию – 50% (дети очень мало едят молочных продуктов). Дефицит по витамину С – до 64%.

- Питание разбалансировано по содержанию макронутриентов: на фоне достаточного вклада белка в общую калорийность рационов выявлен избыток жиров, недостаток растительных жиров, животных белков. Основной вклад в суточную калорийность рационов вносят недорогие продукты пониженной пищевой плотности: кондитерские изделия, сахар и жиры (37-44% энергии). Продукты массового потребления, хлеб, крупы и мука обеспечивают ещё 21-25% энергии; молоко и молочные продукты - 15% в младшем возрасте и вдвое меньше у старшеклассников; мясо, птица и рыба - 15-17%; доля овощей и фруктов минимальная в каждой из возрастных групп (3-6%).

- С возрастом уровень потребления некоторых продуктов даже снижается. Так, количество овощей, фруктов, используемых в рационах девятиклассников, значительно меньше, чем у младших детей. Причины дефицита кальция очевидны: если количество кисломолочных продуктов незначительно изменяется с возрастом и не превышает 61 г (у пятиклассников), то потребление молока снижается в 2 раза.

- Вместе с тем потребление хлеба, макаронных изделий, муки, а также мяса и мясных продуктов с возрастом закономерно увеличивается. Обращает на себя внимание значительный прирост количества потребляемых колбасных изделий в подростковом возрасте (в 7 раз), макаронных изделий (в 3 раза), кондитерских изделий (в 2 раза) и сахара (в 1,7 раза).
 

Скрытый текст

- Количество съеденного майонеза среди девятиклассников составляет 7 г/сут., что в 2 раза больше, чем в начальной школе.

- Фактический режим питания детей и подростков в домашних условиях не отвечает физиологическим требованиям. Это является нарастающей с середины 1990-х гг. проблемой...»

Комментаторы этого сообщения были единодушны:

Иван Сидоров:
«Еще надо учесть, что в современных российских молочных продуктах много технического пальмового масла и сомневаюсь, что в этом масле есть кальций, и другие необходимые компоненты, присутствующие в настоящих молочных продуктах...»


Павел Злобин:
«Разумеется, покупая ребенку глазированный сырок или йогурт мало кто осознаёт, что в нём уже ничего не осталось от творога, а содержание белка и молочных жиров колеблется на уровне статистической погрешности...»

Иван Чингачгук:
«Чипсы и коса-кола. у старшеклассников - пивас, опять же чипсы, энергетики. все это сверхкалорийно, и быстро всасывается, насыщая. Долговременное употребление фастфуда формирует и закрепляет одну весьма устойчивую комплексную пищевую и бытовую привычку: люди перестают готовить себе еду из составляющих сами...»

Ольга Пряникова:
«Если взрослые питаются мусором, откуда надежды на то, что дети едят что-то другое? Откуда оно у них - другое? Да и пример перед глазами обычный, пальмомасловый...»

Татьяна Елисеенко:
«Речь же идёт о ситуации по всей России. А там, в "глубинке" , ни о каких глазированных сырках речь не идёт. Я так понимаю ситуацию. Когда у родителей нет работы, или очень маленькая зарплата, вести хозяйство очень трудно. Ведь чтобы приготовить хотя бы один два полноценных обеда (в выходные) , нужна одномоментно большая сумма денег. А их, таких сумм, у большинства нет. Я просто читаю, что пишут люди: отец подработал небольшую сумму денег, бабушка пенсию получила, родственники гостинец прислали...Постоянного дохода нет, какое уж тут сбалансированное питание: дадут подростку 100 рублей, что -то перекусит, а обед сделать уже тысяча нужна, да это без фруктов... Проблема же семей с доходом, и в крупных городах, конечно есть. У меня ни дети, ни внуки, ни, тем более я сама, не тяготеют к фастфуду и йогуртам и сыркам всяким, но иногда приходится перекусывать, увы...»

* * * *

Обратите внимание на выделенные красным строки. Естественный вопрос: каких растительных жиров, ясно что пальмовое масло сильно отличается от более нам привычных и традиционных для нашего питания жиров (оливковое я считаю достаточно непривычным), сама пользуюсь кукурузным и льняным хорошего качества. Вообще-то  растительные масла я плохо переношу, только в ограниченном количестве и ни в коем случае не жарку на нём. Понятно, что белки бывают очень разными, - глютен вообще-то тоже белок, и  дальше можно написать очень много, но пока остановлюсь.

 

* * * *

А теперь я рискну написать про некоторые очень важные для меня размышления. Не знаю - как их вы воспримете, в каком-то смысле это продолжение разговора из темы Психотерапия, но в то же время не совсем (т.к. я думаю  про это очень давно) https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/5945-psihoterapiya/page/17/#comments

 

Сначала статья https://www.nkj.ru/archive/articles/2876/

 

НУЖНА ЛИ ФИЗИКА ВРАЧУ?

Доктор биологических наук Ю. ПЕТРЕНКО.

Несколько лет назад в Московском государственном университете был открыт факультет фундаментальной медицины, на котором готовят врачей, обладающих широкими знаниями в естественных дисциплинах: математике, физике, химии, молекулярной биологии. Но вопрос о том, насколько необходимы фундаментальные знания врачу, продолжает вызывать острые споры.

 

Скрытый текст

Надо ли преподавать физику будущим врачам? В последнее время этот вопрос волнует многих, и не только тех, кто готовит профессионалов в области медицины. Как обычно, существуют и сталкиваются два крайних мнения. Те, кто "за", рисуют мрачную картину, которая явилась плодом пренебрежительного отношения к базисным дисциплинам в образовании. Те, кто "против", считают, что в медицине должен доминировать гуманитарный подход и врач прежде всего должен быть психологом.

КРИЗИС МЕДИЦИНЫ И КРИЗИС ОБЩЕСТВА

Скрытый текст

Современная теоретическая и практическая медицина достигла больших успехов, и физические знания ей сильно в этом помогли. Но в научных статьях и публицистике не перестают звучать голоса о кризисе медицины вообще и медицинского образования в частности. Факты, свидетельствующие о кризисе, определенно есть - это и появление "божественных" целителей, и возрождение экзотических методов врачевания. Заклинания типа "абракадабры" и амулеты вроде лягушачьей лапки вновь в ходу, как в доисторические времена. Приобретает популярность неовитализм, один из основоположников которого, Ханс Дриш, считал, что сущность жизненных явлений составляет энтелехия (своего рода душа), действующая вне времени и пространства, и что живое не может сводиться к совокупности физико-химических явлений. Признание энтелехии в качестве жизненной силы отрицает значение физико-химических дисциплин для медицины.

Можно привести множество примеров того, как псевдонаучные представления подменяют и вытесняют подлинно научные знания. Почему так происходит? По мнению нобелевского лауреата, открывателя структуры ДНК Фрэнсиса Крика, когда общество становится очень богатым, молодежь проявляет нежелание работать

Скрытый текст

 

: она предпочитает жить легкой жизнью и заниматься пустяками, вроде астрологии. Это справедливо не только для богатых стран.

Что касается кризиса в медицине, то преодолеть его можно, только повышая уровень фундаментальности. Обычно считают, что фундаментальность - это более высокий уровень обобщения научных представлений, в данном случае - представлений о природе человека. Но и на этом пути можно дойти до парадоксов, например, рассматривать человека как квантовый объект, полностью абстрагируясь от физико-химических процессов, протекающих в организме.

 

ВРАЧ-МЫСЛИТЕЛЬ ИЛИ ВРАЧ-ГУРУ?

Никто не отрицает, что вера больного в исцеление играет важную, иногда даже решающую роль (вспомним эффект плацебо). Так какой же врач нужен больному? Уверенно произносящий: "Ты будешь здоров" или же долго раздумывающий, какое лекарство выбрать, чтобы получить максимальный эффект и при этом не навредить?

 

По воспоминаниям современников, знаменитый английский ученый, мыслитель и врач Томас Юнг (1773-1829) нередко застывал в нерешительности у постели больного, колебался в установлении диагноза, часто и надолго умолкал, погружаясь в себя. Он честно и мучительно искал истину в сложнейшем и запутанном предмете, о котором писал так: "Нет науки, сложностью превосходящей медицину. Она выходит за пределы человеческого разума".

 

С точки зрения психологии врач-мыслитель мало соответствует образу идеального врача. Ему недостает смелости, самонадеянности, безапелляционности, нередко свойственных именно невеждам. Наверное, такова природа человека: заболев, уповать на быстрые и энергичные действия врачующего, а не на размышления. Но, как сказал Гёте, "нет ничего страшнее деятельного невежества". Юнг как врач большой популярности у больных не приобрел, а вот среди коллег его авторитет был высоким. 

ФИЗИКУ СОЗДАВАЛИ ВРАЧИ

Познай самого себя, и ты познаешь весь мир. Первым занимается медицина, вторым - физика. Изначально связь между медициной и физикой была тесной, недаром совместные съезды естествоиспытателей и врачей проходили вплоть до начала XX века. И между прочим, физику во многом создали врачи, а к исследованиям их часто побуждали вопросы, которые ставила медицина.

Скрытый текст

 

Врачи-мыслители древности первыми задумались над вопросом, что есть теплота. Они знали, что здоровье человека связано с теплотой его тела. Великий Гален (II век н.э.) ввел в обиход понятия "температура" и "градус", ставшие основополагающими для физики и других дисциплин. Так что врачи древности заложили основы науки о тепле и изобрели первые термометры.

Уильям Гильберт (1544-1603), лейб-медик английской королевы, изучал свойства магнитов. Он назвал Землю большим магнитом, доказал это экспериментально и придумал модель для описания земного магнетизма.

Томас Юнг, о котором уже упоминалось, был практикующим врачом, но при этом сделал великие открытия во многих областях физики. Он по праву считается, вместе с Френелем, создателем волновой оптики. Кстати, именно Юнг открыл один из дефектов зрения - дальтонизм (неспособность различать красный и зеленый цвета). По иронии судьбы это открытие обессмертило в медицине имя не врача Юнга, а физика Дальтона, который оказался первым, у кого обнаружился этот дефект.

 

Юлиус Роберт Майер (1814-1878), внесший огромный вклад в открытие закона сохранения энергии, служил врачом на голландском корабле "Ява". Он лечил матросов кровопусканием, которое считалось в то время средством от всех болезней. По этому поводу даже острили, что врачи выпустили больше человеческой крови, чем ее было пролито на полях сражений за всю историю человечества. Майер обратил внимание, что, когда корабль находится в тропиках, при кровопускании венозная кровь почти такая же светлая, как артериальная (обычно венозная кровь темнее). Он предположил, что человеческий организм, подобно паровой машине, в тропиках, при высокой температуре воздуха, потребляет меньше "топлива", а потому и "дыма" выделяет меньше, вот венозная кровь и светлеет. Кроме того, задумавшись над словами одного штурмана о том, что во время штормов вода в море нагревается, Майер пришел к выводу, что всюду должно существовать определенное соотношение между работой и теплотой. Он высказал положения, которые легли по существу в основу закона сохранения энергии.

 

Выдающийся немецкий ученый Герман Гельмгольц (1821-1894), тоже врач, независимо от Майера сформулировал закон сохранения энергии и выразил его в современной математической форме, которой до настоящего времени пользуются все, кто изучает и использует физику. Помимо этого Гельмгольц сделал великие открытия в области электромагнитных явлений, термодинамике, оптике, акустике, а также в физиологии зрения, слуха, нервных и мышечных систем, изобрел ряд важных приборов. Получив медицинское образование и будучи профессиональным медиком, он пытался применить физику и математику к физиологическим исследованиям. В 50 лет профессиональный врач стал профессором физики, а в 1888 году - директором физико-математического института в Берлине.

Французский врач Жан-Луи Пуазейль (1799-1869) экспериментально изучал мощность сердца как насоса, качающего кровь, и исследовал законы движения крови в венах и капиллярах. Обобщив полученные результаты, он вывел формулу, оказавшуюся чрезвычайно важной для физики. За заслуги перед физикой его именем названа единица динамической вязкости - пуаз.

Картина, показывающая вклад медицины в развитие физики, выглядит достаточно убедительной, но можно добавить к ней еще несколько штрихов. Любой автомобилист слышал о карданном вале, передающем вращательное движение под разными углами, но мало кто знает, что изобрел его итальянский врач Джероламо Кардано (1501-1576). Знаменитый маятник Фуко, сохраняющий плоскость колебаний, носит имя французского ученого Жан-Бернара-Леона Фуко (1819-1868), врача по образованию. Знаменитый русский врач Иван Михайлович Сеченов (1829-1905), чье имя носит Московская государственная медицинская академия, занимался физической химией и установил важный физико-химический закон, описывающий изменение растворимости газов в водной среде в зависимости от присутствия в ней электролитов. Этот закон и сейчас изучают студенты, причем не только в медицинских вузах.

"НАМ ФОРМУЛ НЕ ПОНЯТЬ!"

В отличие от врачей прошлого многие современные студенты-медики попросту не понимают, зачем им преподают естественно-научные дисциплины. Вспоминается одна история из моей практики. Напряженная тишина, второкурсники факультета фундаментальной медицины МГУ пишут контрольную. Тема - фотобиология и ее применение в медицине. Заметим, что фотобиологические подходы, основанные на физических и химических принципах действия света на вещество, признаются сейчас самыми перспективными для лечения онкологических заболеваний. Незнание этого раздела, его основ - серьезный ущерб в медицинском образовании. Вопросы не слишком сложные, все в рамках материала лекционных и семинарских занятий. Но итог неутешителен: почти половина студентов получили двойки. И для всех, кто не справился с заданием, характерно одно - в школе физику не учили или учили спустя рукава. На некоторых этот предмет наводит самый настоящий ужас. В стопке контрольных работ мне попался листок со стихами. Студентка, не сумевшая ответить на вопросы, в поэтической форме жаловалась, что ей приходится зубрить не латынь (вечное мучение студентов-медиков), а физику, и в конце восклицала: "Что делать? Ведь мы - медики, нам формул не понять!" Юная поэтесса, назвавшая в своих стихах контрольную "судным днем", испытания физикой не выдержала и в конце концов перевелась на гуманитарный факультет.

Когда студенты, будущие медики, оперируют крысу, никому и в голову не придет спрашивать, зачем это надо, хотя организмы человека и крысы различаются довольно сильно. Зачем будущим врачам физика - не так очевидно. Но сможет ли врач, не понимающий основных физических законов, грамотно работать со сложнейшим диагностическим оборудованием, которым "напичканы" современные клиники? Кстати, многие студенты, преодолев первые неудачи, начинают с увлечением заниматься биофизикой. В конце учебного года, когда были изучены такие темы, как "Молекулярные системы и их хаотические состояния", "Новые аналитические принципы рН-метрии", "Физическая природа химических превращений веществ", "Антиоксидантное регулирование процессов перекисного окисления липидов", второкурсники написали: "Мы открывали фундаментальные законы, определяющие основу живого и, возможно, мироздания. Открывали их не на основе умозрительных теоретических построений, а в реальном объективном эксперименте. Нам было тяжело, но интересно". Возможно, среди этих ребят есть будущие Федоровы, Илизаровы, Шумаковы.

"Лучший способ изучить что-либо - это открыть самому, - утверждал немецкий физик и писатель Георг Лихтенберг. - То, что вы были принуждены открыть сами, оставляет в вашем уме дорожку, которой вы сможете снова воспользоваться, когда в том возникнет необходимость". Этот самый эффективный принцип обучения стар как мир. Он лежит в основе "метода Сократа" и носит название принципа активного обучения. Именно на этом принципе построено обучение биофизике на факультете фундаментальной медицины.

РАЗВИВАЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТЬ

Фундаментальность для медицины - залог ее сегодняшней состоятельности и будущего развития. По-настоящему достичь цели можно, рассматривая организм как систему систем и идя путем более углубленного ее физико-химического осмысления. А как быть с медицинским образованием? Ответ ясен: повышать уровень знаний студентов в области физики и химии. В 1992 году в МГУ создан факультет фундаментальной медицины. Цель состояла в том, чтобы не только вернуть в университет медицину, но и, не снижая качества врачебной подготовки, резко усилить естественно-научную базу знаний будущих врачей. Такая задача требует интенсивной работы и преподавателей и студентов. Предполагается, что студенты сознательно выбирают фундаментальную медицину, а не обычную.

Еще раньше серьезной попыткой в этом направлении стало создание медико-биологического факультета в Российском государственном медицинском университете. За 30 лет работы факультета подготовлено большое число врачей-специалистов: биофизиков, биохимиков и кибернетиков. Но проблема этого факультета в том, что до сих пор его выпускники могли заниматься только медицинскими научными исследованиями, не имея права лечить больных. Сейчас эта проблема решается - в РГМУ совместно с Институтом повышения квалификации врачей создан учебно-научный комплекс, который позволяет студентам старших курсов пройти дополнительную врачебную подготовку.

Доктор биологических наук Ю. ПЕТРЕНКО.
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/2876/ (Наука и жизнь, НУЖНА ЛИ ФИЗИКА ВРАЧУ?)

 

* * * *

Мои комментарии к статье.

Итак, врач целитель или врач гуру? А может быть врач, быстро припоминающий один из стандартных протоколов (и примеряющий его на конкретного больного) - в каком-то смысле предвестник роботизированной медицины. На другом форуме есть люди, которые ждут с нетерпением именно этого. Имея очень сложные заболевания и утопая при описании своих симптомов в подробностях. 

 

На этом форуме тоже разумеется есть сложные больные, а я в своей жизни, достаточно далёкой от  медицины (о чём я не сожалению, конечно же), никогда не интересовалась "простыми" больными. Сейчас я не про редкость  вашего заболевания, а про то, насколько точно диагноз и симптоматика соответствуют какому-то конкретному случаю, а также - насколько лекарства помогают больному. В кавычки взяла т.к. эта простота есть некая условность.

 

В традициях русской медицинской школы была и интуиция, и размышление, и желание помочь любому самому сложному больному. Были поиски и озарения, а на смену пришла оптимизация. Я не скажу плохого и про неё, да и деньги надо экономить. Я не верю в существование "абсолютного зла", мне ближе мысли что во всём есть что-то хорошее и в то же время присутствуют какие-то минусы. 

 

Так и при обобщении опыта лечения мощными препаратами (особенно когда их создавали и испытывали на больных) что-то осталось неучтённым, по моему мнению - как минимум плюсы и минусы самой личности, индивидуальность больного и особенности его обмена в-в ( а кто уверен что состоит их сплошных достоинств, тот возможно сущий ангел, которому уже трудно найти место в жизни - среди простых смертных). Всё это могло сыграть роль чего-то доброго и хорошего, но так же и плохую роль.  Только внимательное индивидуальное рассмотрение может что-то конкретное выявить, но в настоящее время для этого нет серьёзных предпосылок, или же я про это не знаю.

 

Когда-то я не поверила врачем, что резкое ухудшение здоровья дочери после начала лечения - это случайное совпадение, а не побочное действие препаратов. В настоящее время проблему побочек понимаю гораздо лучше (считаю, что это в каком-то смысле почти неизбежное зло, нередко рано или поздно омрачающее попытки вылечиться или подлечиться). Но главная проблема возможно гораздо серьёзнее, это проблема выбора: в каких случаях больше думать про мощные препараты, а в каких надеяться всё же на работу собственных органов больного, на силу духа, м.б. даже на какие-то случайности (вспомним например про волнообразное течение). Припомнив также заповодь "Не навреди" и думая про все сложности выбора, про ответственность и про возможные перспективы как лечения, так и его отсутствия.

 

Вот если бы я была человек с медицинским образованием, всецело полагающийся на медицину, знай бы я абсолютно точно, что у дочери неизлечимое заболевание, я наверняка искала бы всё новые и новые препараты - более мощные (а значит и с более мощными побочками). Итог нетрудно предугадать, в случае моей дочери. Я пошла по другому пути, о чём в настоящее время не жалею. Но что будет дальше - мне неизвестно. Также не знаю насколько мой путь близок к пути других людей. Сбивать людей с их пути - дело малоперспективное и опасное. Поэтому я не пытаюсь кого-то увлечь за собой, как это часто делают популяризаторы каких-то препаратов или способов лечения (оздоровления).


Многие люди верят во всесилие медицины, постоянно лечатся и забывают про всё более простое. Для них главное - получить диагноз, например найти возбудителей всех своих хр. инфекций (в надежде всё вывести, от всего полученного ранее избавиться). А насколько возможно излечение при уже существующих проблемах с иммунитетом, при этом часто забывают.

Скрытый текст

 

Они иногда не верят даже в то, что аутоиммунные заболевания существуют, считают что причины их болезней связаны с инфекциями. Конечно, я не отрицаю роль хр. инфекций в появлении заболеваний. Ранее я написала не так уж мало и по этому поводу.

 

Давайте различать такие понятия как "найти возбудитель" и "избавиться от хр. инфекции", в случае нахождения активного вируса - перевести его в спящее состояние надолго. Про ремиссию, которая длится менее 5 лет, даже и говорить как-то несерьёзно. Все люди хоть в какой-то степени интересуются медициной, почти никто уже не склонен видеть в медицине какое-то "абсолютное зло" и впадать по этому поводу в истерики (обвиняя медиков во всех грехах, чуть ли не в стремлении добиться сокращения населения - было и такое ранее). Приведу всем понятный пример. Человек после операции в связи с онкологией в ремиссии 5 лет - считается что выздоровел. Меньше 5 лет - рано о чём-то говорить.

Пусть ищущие найдут всё, что им хочется - это вопрос времени и денег. А цель разве в том, чтобы всё найти? Нормальная, достойная цель это обрести здоровье, или сохранить то, что от него осталось и прожить по возможности полноценную жизнь. А бессмысленные поиски того, что не лечится при переходе в хр. форму, что при нормальном состоянии иммунитета в хр. форму никогда не переходит, с постоянной критикой врачей, что они вот это искать не желают - меня мало привлекают. Активность в плане привлечения к таким поискам максимально большего числа людей мне кажется по меньшей мере странной.

Проявляя активность, надо определиться с целями. Приводя какие-то примеры, надо не забыть написать: а вылечились ли эти люди? Или только сказали, что вылечились (как достаточно распространённый на том форуме вариант). Когда сегодня - восторги по поводу своего излечения, а через месяц (или другое довольно непродолжительное время) новые проявления болезней и жалобы на врачей или кого-то ещё, или на что-то ещё, или даже - поиски объекта чтобы сорвать накопившееся раздражение.

 

Части людей именно это и надо (мощные препараты), но я думаю что не всем. Все больше будет возрастать роль образа жизни, надеюсь что будет цениться умение помочь больному простыми средствами. В связи с возрастанием сложности заболеваний и количеством побочек. А может, в связи с лучшим выявлением многих важных обстоятельств (например, в связи с более ранним обнаружением побочек). Найдутся ли мыслящие врачи для всех сложных больных - это отдельный вопрос.

 

Разговаривала с мужем по поводу неожиданных "поворотов сюжета" в теме Психотерапия. Сама я помню, что когда-то читала статью, в которой преполагали что физику и психологию нельзя изучать заочно. Именно там и писали, что физиков и психологов учат думать определённым образом. Мне совершенно очевидно, что по разному учат думать, а также то что это обучение происходит с разным успехом в разных вузах . Точно помню и то, что речь шла о трёх разных профессиях. Муж стал говорить, что третья - это медицина. Наверно, это в какой-то степени зависит от области медицины, но в целом я согласна. Без опыта и практики многое становится бессмысленным, если речь не идёт про ассистента при автоматизированном опроснике.

 

* * * *

Ну и наконец я добралась до главного, лично для меня. Уже очень давно я думаю, почему что-то одобряется и кажется правильным, а что-то вызывает отторжение (из поступающей информации). Такая же ситуация и на других форумах. Я прочла немало психологической литературы (роль психологии конечно не очень велика или просто другая при тяжёлом состоянии больного, но эта роль чаще всего возрастает при улучшении самочувствия).

 

Я узнала в частности следующее. У каждого школьника есть зона ближайшего развития - те знания, которые он готов усвоить. Потому что любые знания основываются на ранее полученных знаниях. В том числе и по естественным наукам, по математике, по логике наконец. Что-то подобное происходит и у взрослых людей. Кого-то надо подготовить к получению даже и нужной ему информации. Это отдельная проблема.

 

Психологические причины некоторых поступков тоже играют определённую роль. Хочется верить во всё хорошее, вера в чудесное исцеление простыми средствами и без длительных усилий - это из примерно такой же области. Но мы с дочерью ещё до её болезни принимали самые разные меры в надежде улучшить здоровье. А начала я всё это задолго до беременности, т.к. проблемы с плохой переносимостью многих продуктов лично у меня появились в 3 года, когда меня отдали в детский сад.

Скрытый текст

Что было раньше просто не помню. Дочь до 4 лет не съела ни одной конфеты из-за серьёзных проблем с кожей. А другие люди говорили мне "Ваши проблемы ерундовые. Вот мой скушал вчера коробочку конфет, так его обсыпало горваздо сильнее. И ничего". С намёком что я не о том волнуюсь и вообще ничего не понимаю. Кстати сказать я всегда питалась с ней вместе (пока мы жили вместе). Так же не ела конфеты, так же исключала какие-то продукты (сначала всё проверяла на себе,  а рацион дочери изменяла только при появлении положительных результатов таких "новшеств"). Я считала, что маленький ребёнок не может почувствовать появление каких-то дефицитов при ограничении в питании каких-либо продуктов. Ну а я почувствую, т.к. подбором продуктов для себя занимаюсь уже очень давно.


Т.е. получив побочки мы просто вернулись к фитотерапии и поиску подходящих продуктов

Скрытый текст

(врачи запретили мне применять фитотерапию и я их послушалась, начав то неудачное лечение - мне было на первом же приёме сказано что травяные отвары вымывают калий, и прочие страшилки, были и попытки "давить авторитетом" доктора мед. наук, и многое другое чего хватило ровно на месяц лично для меня). Именно потому что меня научили в вузе больше верить собственным глазам, а не различным незнакомым людям, пусть даже имеющим учёную степень.

 

Может у кого-то из больных и правда эти отвары и настои так запросто вымывают калий, я не обладаю информацией на эту тему, но вполне могу допустить. Странно только что никто не запрещает газированные напитки с заменителями сахара, кроме м.б. случая больных с заболеваниями ЖКТ.

 

В то же время мы обращались к самым разным специалистам, в частности какое-то непродолжительное время искали паразитов (не нашли ничего). Но эти поиски в принципе могут продолжаться сколько угодно - хоть многие годы у нек-рых людей, как я уже поняла.

 

* * * *

Далее излагаю ещё более крамольные мысли. Просто по опыту общения с больными за эти годы (а это 12 лет моего условно свободного времени, которое имеется с учётом бессонницы) - какие-то наблюдения у меня уже накопились, естественно были попытки как-то обобщать и что-то проверить. Конечно, эти мысли возникали у меня и ранее. Позже я искала подтверждения им. Что-то мне казалось очевидным. Что-то удивительным. Об этом тоже уже рискну написать. Конструктивная критика как всегда приветствуется.

 

Если человек согласен что при аутоиммунных болезнях что у него есть такие-то конкретные проблемы со здоровьем, то это ещё ничего не означает. Выражая согласие, он (она) не имеет в виду себя. Свои главные проблемы люди просто не замечают. Почему-то они замечают что угодно, кроме своих основных психологических проблем и основных проблем со здоровьем (конечно я сейчас пишу не про диагноз и не про наиболее выраженные симптомы!). А про другое: про "немые" симптомы, часто намного более опасные. Про симптомы, предшествующие заболеванию. Или про более распространённые проблемы со здоровьем, в сравнении с РС. Далее попытаюсь как-то обосновать эти предположения.

 

Начну издалека, чтобы понятна была логика рассуждений. Всё верно, у кого-либо имеется серьёзный диагноз. Но прежде чем появились конкретные симптомы, должна проявиться некая предрасположенность помимо генетической (или связанная с более распространёнными среди обычного населения генетическими предпосылками - для появления намного более часто встречающихся заболеваний).

 

Чем больше генетическая предрасположенность к РС, тем меньше надо "сопутствующих появлению данного заболевания" прочих факторов (включая генетическую предрасположенность к более распространённым заболеваниям). Тем более типичный случай болезни будет в дальнейшем (при имеющейся выраженной генетической предрасположенности к РС) - чаще всего, но исключения тоже возможны.

Скрытый текст

Обосновать эту мысль в полной мере я разумеется не могу, т.к. опыта по РС не имею, но мне всё это кажется достаточно очевидным (а что-то я обнаружила с некоторым удивлением, но потом поняла что всё так и есть - увидев в дальнейшем подтверждения своим мыслям). Про это самое для меня удивительное я хотя бы частично напишу далее.

 

Что я имею в виду под предрасположенностью (сейчас я отдельно учитываю  редкую генетику нужную для возникновения этого заболевания),  - те генетические предпосылки для формирования самых обычных б-ней, к-рые имеются у многих людей. При любом самом редком заболевании имеются самые обычные проблемы со здоровьем, причём у всех больных РС они разные.

 

Я про это много писала на форуме ранее, повторяться не буду. Почему они создают некоторую базу для появления уже редкого заболевания - просто потому что они влияют на весь обмен веществ, на кровообращение и на суставы, на зрение и на слух, на предпочтения в питании, на сон и всё остальное. Далее приведу простые примеры.

 

Это может быть например Дисплазия (определённая слабость) Соединительной Ткани - как база для развития в дальнейшем самых разных заболеваний (ссылки про ДСТ я ранее приводила). Или потеря той части кишечного микробиома, которая отвечала за здоровье многих поколений предков больного, например поставляя самые нужные данному человеку витамины (к-рые он предположим недополучает с пищей, проживая в зоне произрастания определённых растений, пр-ва ограниченного числа продуктов).

Скрытый текст

Я читала, что даже вит.С, в норме вообще не синтезируемый в организме человека, тем не менее может быть синтезирован в организме редких, уникальных людей. Таким людям вообще-то не очень нужны фрукты и ягоды, но встречаются они очень редко (один на 10000 кажется). 

 

Лечат люди своё основное заболевание, а заниматься всем остальным им часто некогда, не очень понятно как это делать - имея такое сложное заболевание как РС или предположим миастения, а рекомендации самые разные даются в основном для людей более здоровых. Но мне давно уже ясно, что (по крайней мере для части больных редким заболеванием) - это заболевание лишь вершина айсберга.

 

 А составлен он из такого количества самых разных более мелких проблем, включая и психологические, что часто непонятно - с чего надо начинать. Кто-то м.б. напишет: надо не заморачиваться всем этим "потоком сознания", как назвала мою тему Ека, а просто лечиться у специалистов. Но во многих случаях всё не настолько просто.

Скрытый текст

И нек-рые подсказки можно найти достаточно простым способом (уже неоднократно писала про это ранее).

 

Отмечу и такой важный момент: большинство врачей пытается вселить надежду и укрепить свой авторитет в глазах больного. А мыслить, сомневаться, искать какие-то другие пути и способы - это как раз совсем другое (см. слова про Юнга, в статье Ю.Петренко). Я лично всегда старалась отделить факторы чисто психологические от физиологии. В том числе никогда не пыталась предстать знающим и авторитетным человеком на подобных форумах. Меня учили вести себя и думать исходя из других предпосылок.

 

Мои представления требуют всё разделить, и влияние отдельных факторов выяснять отдельно - чем скорее тем лучше. В т.ч. не гнаться за незнакомыми авторами слишком суровых диет, не впадать в крайности (они нужны заведомо мЕньшему числу больных, чем нечто более усреднённое - в плане питания). Иначе возникает дикая мешанина всего на свете, а я знаю что многие люди заболев хватаются за все соломины одновременно.

 

Исключение глютена часто сочетается с другими (и практически одновременными) попытками что-то изменить, а (предположим) вред одного и польза чего-то другого способны всё запутать окончательно. Исключить всё на свете, кроме какого-то минимума означает возможность вывести и полезную микрофлору тоже (м.б. сильно уменьшить численность), получить дефицит многих полезных в-в, лишить себя радости питаться примерно как другие люди (пусть и с нек-рым количеством менее обременительных ограничений).

 

Лично для меня основная заповедь экспериментатора (в грозящих такими опасностями и очень трудно прогнозируемых ситуациях): НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕМ ПО ДВА ФАКТОРА СРАЗУ. Пока не выяснили влияние одного изменения! Положительное влияние закрепляем надолго, а отрицательное или никакое ведёт к отмене попыток что-то исключить (или наоборот добавить в свой рацион, например).

 

Иначе в результатах трудно, а часто просто невозможно разобраться. Я придерживалась такой простой стратегии. Ничего нового не начинаем, если в настоящее время имеется нестабильность и без этих изменений. Всегда думаем о последствиях (возможный дефицит витаминов и минералов и т.п.). Читаем литературу, а не действуем импульсивно - по  принципу ну а вдруг поможет. К моему удивлению, другие люди поступали чаще всего не так.

 

Предположим, ранее у кого-то из больных всё стало неплохо при исключении глютена и молочных продуктов. Потом был предположим срыв в плане соблюдения диеты, или лечение мощными препаратами, или просто болезнь прогрессировала по непонятным причинам, а в рез-те в настоящее время стало всё хуже. Так вот, по моему мнению никаких гарантий что снова поможет такое же изменение питания нет.

 

Т.к. микрофлора м.б. уже в какой-то степени выбита (сильнее чем при первой попытке всё отрегулировать), а ситуация в организме может существенным образом измениться (накопился, предположим, дефицит кальция за это время). Т.е. сохранить позитивные рез-ты удаётся не всегда и не всем. В причинах каких-то изменений тоже не всегда удаётся разобраться. 

 

Примечание. Хоть я выше писала иногда РС, я могла написать БК - т.е. ничего конкретно про РС я не пишу.

Я пишу про то самое "основание айсберга", причём не утверждаю что у всех больных есть что-то подобное. 

 

Анекдот в заключение.

- Как отличить физика от математика?

- Надо спросить какой антоним к слову параллельно. Математик скажет "перпендикулярно", а физик - "последовательно".

* * * *

 Так вот, я всё делала последовательно. А медики (иногда и психологи) стараются всё хорошее делать параллельно, для комплексного воздействия на организм или м.б. в надежде что хоть что-то поможет из назначенного. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про  питание и диеты. Питание без казеина https://www.yamdiet.com/blog/vse-o-zdorovoy-pishche/pitanie-bez-kazeina/

Есть такие люди, кому надо исключить казеин. Размещу в теме как ещё один вариант диет (нужный не всем, разумеется).

 

Питание без казеина – диета, которая исключает молочные продукты (и не только) из рациона. Под запретом оказываются все продукты, которые содержат казеин. Строгую диету соблюдают как в рамках оздоровления, так и по этическим соображениям. Кроме того, питание помогает похудеть, избавиться от отёков и улучшить состояние кожи.

 

Что такое «безказеиновая диета»?

Казеин – молочный белок. В отличие от лактозы, казеин представляет собой сложный конгломерат. Вещество образуется при створаживании молока. Усваивается медленно. Некоторые страдают от непереносимости молочного белка.

Какие продукты следует исключить из рациона?

Нужно сказать, что диета без казеина исключает не только молочные продукты. Не все знают, что белок может входить в состав готовых продуктов питания.

 

Таким образом, в перечень запрещённых продуктов входят:

хлебобулочные, макаронные и кондитерские изделия;

колбасы, сосиски, сыры, творог, мороженое и сгущённое молоко;

мясные, суповые и рыбные консервы;

готовые супы, лапша быстрого приготовления, панировочные сухари;

шоколад и молочные напитки;

майонез, кетчуп, салатные и томатные соусы.

 

Здесь представлен серьёзно урезанный перечень продуктов, которые необходимо удалить из рациона. Список должны дополнить полуфабрикаты, которые содержат пищевой и/или сухой казеин. Также следует помнить о еде, содержащей скрытый казеин в составе.

Какие продукты не содержат казеин?

Молочный белок не входит в состав натуральных и целостных продуктов, и в первую очередь, это фрукты, овощи, зелень, ягоды и крупы. Свежая птица, рыба, морепродукты и мясо так же могут разнообразить меню. Орехи и жирные сорта фруктов отлично дополняют рацион.

Что входит в меню?

Диета набирает популярность. Она действительно отличается высокой эффективностью. Полезное, сытное и низкокалорийное меню предлагает сервис здоровой еды Yamdiet.com. Питание без казеина серьёзно ограничивает рацион. Но диетологи и повара портала Yamdiet.com разработали сбалансированное меню диеты без казеина:

сёмга с овощами, эстрагоном;

нежное пюре из батата с кокосовым молочком и орешками;

крем-суп из тыквы и чечевицы;

каша кукурузная с бананово-клубничным муссом;

мусс с миндалём и желе из малины;

смузи из тыквы и смородины, каша из киноа с фруктами;

кобб-салат с яйцом перепелиным, филе индейки;

фасоль стручковая с лаймовым соком. ...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Vera сказал:

Но в принципе многое поправимо, пока человек не "залечился" уж слишком сильно, т.е. пока побочки не завели его в область невозврата. Тогда надо жить на препаратах и беречь нервы. Не читать всё, что я пишу - в частности :))))

 

 

Это форум больных РС, и вышеприведенный фрагмент вашего текста как минимум неуместен. Здесь много тех, кто живет на препаратах с неизбежными побочками и тех, кому надо беречь нервы. Так вот, пожалуйста не пишите здесь  того, что нам не стоит читать :))). 

  • Лайк 3
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Krestiki ответила Искателю:

"витамин С 1000мг при начинающейся простуде. 10 дней и вы огурец".

 

- Для здоровых людей всё так м.б. и будет (с нек-рой вероятностью, а не с точностью 100%).

 

На другом форуме я неизменно удивлялась желанию людей нарушить диету про малейших проблесках улучшения:(((( 

На этом форуме я не удивляюсь ничему и никому. Т.к. всё довольно распространённое, мне привычное и хорошо знакомое. На первый взгляд правильное. А на второй - не совсем, по крайней мере - не для всех людей это верно.

 

- Я написала эти слова не вкладывая в них никакого плохого смысла (Дополнение и примечание после прочтения коммента alliens)

 

Всё не настолько просто. Бомбанули организм повышенными дозировками того и этого - и не раз, и не два...я сейчас конечно не про лекарства, а про "безобидные" витаминки.

 

Кто отслеживает причины ухудшений, кто отслеживает реакцию организма на то или это? Я это делала, и я так лихо и не задумываясь никогда не поступаю. Не бином Ньютона и не РС, а обычная простуда - люди испокон веков этим болеют. Лук и чеснок (в умеренных количествах), или м.б. слабый раствор соли на ватке в ноздри гораздо безопаснее в моём случае.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Vera сказал:

Krestiki ответила Искателю:

"витамин С 1000мг при начинающейся простуде. 10 дней и вы огурец".

 

- Для здоровых людей всё так м.б. и будет (с нек-рой вероятностью, а не с точностью 100%).

 

На другом форуме я неизменно удивлялась желанию людей нарушить диету про малейших проблесках улучшения. На этом форуме я не удивляюсь ничего и никому, я серьёзно. Всё довольно распространённое, мне привычное и хорошо знакомое.

 

Всё не настолько просто. Бомбанули организм повышенными дозировками того и этого - и не раз, и не два...я сейчас конечно не про лекарства, а про "безобидные" витаминки.

 

Кто отслеживает причины ухудшений, кто отслеживает реакцию организма на то или это? Я это делала, и я так лихо и не задумываясь никогда не поступаю. Не бином Ньютона и не РС, а обычная простуда - люди испокон веков этим болеют. Лук и чеснок (в умеренных количествах), или м.б. слабый раствор соли на ватке в ноздри гораздо безопаснее в моём случае.

Ну не вводите людей в заблуждение и не пугайте. Про витамин С, ответ врача Ильвеса А.Г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, aliens сказал:

На этом форуме я не удивляюсь ничего и никому, я серьёзн

И может, на этом форуме, Вы воздержитесь от критиканства, если не курсе проблемы, пожалуйста

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, aliens сказал:

И может, на этом форуме, Вы воздержитесь от критиканства, если не курсе проблемы, пожалуйста

Не понимаю почему Вы считаете мои слова критиканством. И почему Вы думаете что я не в курсе проблем.

 

Это вообще-то был комплимент. Я серьёзно. Всё нормально, в том смысле что так всё и есть. Все так думают, и Вы в том числе.

Дополнение. Или почти все, если стремиться быть максимально точной и писать как можно более логично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, aliens сказал:

Ну не вводите людей в заблуждение и не пугайте. Про витамин С, ответ врача Ильвеса А.Г.

Я прошу Вас не видеть в моём комменте что-то негативное. Потому что ничего подобного я не думаю и не чувствую.

Я никогда не хожу на такие форумы в дурном настроении. Собственно, я и написала именно потому, что этот человек (я сейчас про Искателя) ранее задал мне вопрос в теме Психотерапия. Вот и всё.

 

Поскольку я с этим врачом не встречалась (хоть я была с дочерью у одного специалиста по РС, и Вы точно знаете его фамилию) и не читала что он пишет , то я про него абсолютно ничего не знаю. Я пишу только про свой опыт, в т.ч. и с дочерью. 

 

Но я прочла горы медицинской литературы (в т.ч. статьи на англ. яз. читала ранее, в 2001-2003гг - я кстати изучала два иностранных языка в вузе), хотя меня абсолютно не привлекает медицина. И никогда не привлекала.

 

Если бы у меня было больше сил, я бы м.б. захотела бы быть стоматологом. Но я не рассматривала этот вариант в молодости. Также очень уважаю хирургов и акушеров-гинекологов. Что касается всех остальных специалистов, то там есть самые разные люди. Ранее приведённая в этой теме ссылка (не Вами приведённая, про РС) меня не заинтересовала.

Скрытый текст

 

P.S. У меня сейчас есть проблемы со здоровьем, а появились они после того как я "совсем немного полечилась".

Одна моя знакомая уже сказала что я сама виновата, т.к. сначала надо было во всём разобраться самой и т.п.

А я и сейчас не разобралась полностью, почему всё именно так вышло. И что теперь делать - тоже не знаю пока.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

01.12.2019 в 12:00, Ека сказал:

Для Вас очевидна связь с сахаром.

При СД многие симптомы совпадают с РС!

Да, а витамин Д на диабетчиков положительно влияет. Откуда последнее взяла - а всем известный факт! :)))))))))))))))))))

Просто сколько людей с диабетом, а сколько с РС? Проценты разные.

Болезни, которыми болеет менее 1% населения в принципе не считаются социально значимыми. РС в каком-то смысле исключение, в связи с большими %% ранней инвалидизации (в трудоспособном возрасте).

 

Если сравнить группу РС-ников и такой же численности группу людей с диабетом (две группы для 1 и 2 типа), то %% людей, кому помогает вит.D могут оказаться близкими (это предположение, которое может быть верным только для определённого генотипа РС-ников, но не для всех).

Примечание. Это было по теме - про вит.Д. Всё остальное в этом сообщении относится уже к выделенному красным. А в скрытом тексте - пример насколько всё (что надо узнать) легко выяснить при СД. В отличие от РС.

 

Учтите также, что сахар в крови измерить - дело элементарное, т.е. все взаимосвязи устанавливаются намного проще. А при РС - то ли помогло, то ли нет, не так уж просто это выяснить (особенно если учесть что это набор б-ней, как думаю не только я).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про витамин D, мнение с др. форума:

Чем больше накопленный опыт, тем сильнее критическое мышление. В частности не очень понятен смысл исследований на витамин Д и лечения его так называемого дефицита.


Общая практика составления референсных норм такова, что берется группа условно здоровых людей, исследуются их показатели и на основе этого устанавливается условный минимум и условный максимум. Вопрос: чьими референсами мы сейчас пользуемся? Если из всех моих знакомых (в том числе условно-здоровых) у всех этот показатель ниже нормы.


Если мы используем чужие референсы для тиреоидных гормонов (ну там ТТГ до 4-х, хотя учитывая что Россия эндемично йододефицитна наш показатель вполне может быть другим), вряд ли мы используем какие-то собственные нормы для витамина Д. И тогда вопрос: а на кого мы ровняемся, господа?


Своих норм у нас нет и не было, уровень витамина Д зависит от метаболизма, от кальциево-фосфорного обмена (как минимум не корректно рассматривать витамин Д без паратгормона) и еще много от чего. Почему у одних людей от минимальной дозы витамина Д его лабораторный показатель взлетает до небес, а у других (как например у меня) даже длительный прием 10 000 МЕ не вызывает хоть какого либо увеличения его по крови?


Большинство исконно русских людей генетически приспособленны к малому количеству солнца зимой и его более высокому количеству летом. И живут так вполне неплохо свои 70-80 лет без исследования какой-там у них витамин Д по крови.

 

Да, есть люди которые действительно лишены солнца (у меня например сестра больна рассеянным склерозом и почти не выходит из квартиры), но для всех остальных людей так ли уж нужна эта всеобщая озабоченность витамином Д?

- повторяю, писала не я сама, но всё написанное мне кажется правильным. Ссылки у меня имеются.

 

* * * *

Эта же женщина писала на том форуме:

Полетели суставы на низкоуглеводке/кето.
Как вернуть всё в зад? 

К сожалению адепты низкоуглеводных/кето/палео диет - преимущественно сектанты.

Неугодные комменты трутся, побочки не замечаются. 
Да, низкоуглеводные диеты могут быть мощным рычагом для коррекции своего здоровья. Но пользоваться ими нужно очень аккуратно и понимая что ты делаешь и зачем, т.к. "скорректировать здоровье" можно в обе стороны.

 

- Ссылки у меня имеются. Вот именно: чтобы скорректировать в нужную сторону надо хорошо понимать что нужно корректировать в первую очередь, и что задействуется при коррекции (какие рычаги). Всё это очень непросто сделать.

  • Лайк 2
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...