Jump to content
Vera

Вопросы с ответами

Recommended Posts

В 15.09.2019 в 14:38, Gera сказал:

согласен с этим.

Это работа с собой, над собой. 

Вот именно.

Кстати, всё что мы делали, вообще не зависит от диагноза!  Нужна лишь уверенность, что человек не нуждается в срочной медпомощи, т.е. сравнительно стабильное состояние. И хоть какое-то "приблизительное" понимание: чем заниматься в первую очередь, а что пока терпит.

 

Слова "работа над собой" обычно произносятся, когда человек стремится развить какие-то свои таланты или способности, достичь каких-то целей, воплотить свои мечты. При таких серьёзных заболеваниях всё намного сложнее. Работа над собой у меня начиналась с мысли "А что мне реально доступно", во избежание последующих разочарований. 

 

Я пыталась обращаться к профессионалам, например к психологам. У меня сложилось впечатление, что не все они понимают нек-ые нюансы, из-за к-рых им далеко не всегда удаётся помочь человеку с АИ заболеванием. Это та ситуация, когда навредить значительно легче чем помочь. Когда я применяла к себе или дочери любые уже известные методики, всегда старалась понять на каких принципах они основаны и старалась следить за результатами и последствиями, в т.ч. отдалёнными. Скорректировать негативные проявления, если они появятся.

 

Мне всегда была интересны личности и характеры других людей, как они развиваются и как взаимодействуют между собой. Например, я думала: люди обычно стараются добиться успеха в жизни, уделяя максимум внимания самым сильным своим сторонам. Очень редко человек при этом думает о своих слабых местах. Они часто никак не проявляются в обычной жизни, но могут проявиться при усталости или в какой-либо экстремальной ситуации.

 

Именно это развитие сильных качеств всё более увеличивает некоторую дисгармонию характера далее - при  вначале успешной работе над собой. по мере проявления одних качеств или способностей с некоторым ущербом для других качеств. Что нередко приводит к срывам, поражениям, неуспеху или болезням.

 

Причём здесь характер, скажут многие. В остром периоде болезни - это не очень важно. Но при хр. течении болезни надо как-то жить - работать или оформлять инвалидность и т.д. При этом неизбежно возникает множество контактов с другими людьми. От вашего характера сильно зависит, насколько травматичным для вас будет общение с этими людьми, насколько трудно или наоборот легко будет достичь взаимопонимания, как к вам будут относиться. В конечном итоге - сколько энергии вы будете тратить на общение с другими, условно здоровыми.

 

Значительная часть моих усилий была посвящена борьбе с усталостью и апатией, повышению устойчивости к стрессам и  попыткам улучшить взаимопонимание с другими людьми. Об этом я и собираюсь писать в блоге. Ничего нового или простого я не нашла. Только множество мелочей, каждая из которых вносила свой вклад в искажение той самой картины, про к-рую я начала писать. О чём-то более крупном я уже много писала на форуме (питание и фитотерапия).

 

В попытках сохранить энергию и силы, поддерживать длительное время хороший мышечный тонус, жить при бессоннице, которая фактически не лечится (при нормальном достаточно продолжительном сне нередко сменяясь апатией и неприятными ощущениями в голове) - я многое поняла не только про себя саму. Но не обо всём я могу написать на форумах. Есть вещи, про которые лучше промолчать или доверить только немногом людям, кто хорошо меня понимает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давно собираюсь рассказать на форуме про интересную книгу.

 

Дэвид П. Кларк "Микробы, гены и цивилизация", Эксмо, Москва, 2011г., 272 стр. 

 

Аннотация к книге "Микробы, гены и цивилизация":

На протяжении многих тысячелетий огромное количество враждебных микробов нападает и уничтожает человеческую популяцию. 
Однако есть люди с таким набором генов, который хоть как-то защищает их от болезни. В конечном итоге, именно их потомство составляет большую долю среди выжившего населения. Получается, что опасные и порой смертельные эпидемии для каждого конкретного человека, для всего человечества полезны, потому что отбирают лучших среди нас.

 

По моему мнению, книгу вполне можно разобрать на цитаты. Например, на стр. 202:  В конце ХIХ века Луи Пастер заявил:  "Теперь человек способен победить все паразитические заболевания". Эти слова - словно иллюстрация к пониманию неизбежности эволюции науки, к тому что никто не застрахован от заблуждений, даже находясь на переднем крае "науки своего времени".

 

Приведу краткое оглавление (в книге каждый из заголовков имеет множество подзаголовков):
Введение: о пользе болезней.
Откуда взялись болезни?
Передача инфекции, плотность населения и вирулентность.
Водопровод, канализация и империи.
Мясо и овощи.
Эпидемии и войны.
Венерические заболевания и сексуальное поведение.
Религия и традиции: здоровье при жизни или рай после смерти?
Рабочая сила и рабство.
Урбанизация и демократия.
Новые болезни и наше будущее.

 

В книге приводится множество интересных фактов про эпидемии, инфекции, естественный отбор, попытки создания биологического оружия и пр., но нет каких-либо медицинских рекомендаций или информации про АИ заболевания. Пишу во избежание разочарований, вредных для нервной системы тех, кто пожелает ознакомиться с её содержанием. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напишу про бактерии, которые могут производить вит. В12. Они входят в состав пробиотика, который помог одной женщине на Кронпортале выйти в ремиссию

Скрытый текст

Моё мнение, что если эти бактерии у кого-либо были выбиты а/б или как-то иначе, то их подселение в принципе может помочь в какой-то степени улучшить здоровье. Сама принимала этот пробиотик  «Санта Русь Б», вроде стало несколько лучше (трудно определить точно).

Далее отсюда https://econet.ru/articles/83525-kletchatka-i-propionovaya-kislota-v-vashem-kishechnike

Пропионовая кислота является одной из трех важнейших короткоцепочечных жирных кислот, наряду с масляной и уксусной. Пропионовая кислота транспортируется в печень и включается в процесс гликонеогенеза, а уксусная поступает в ткани в качестве энергетического субстрата.

Уксусная кислота образуется в процессе брожения непереваренных углеводов в толстой кишке и быстро всасывается в кровь. От 50 до 70% абсорбированной уксусной кислоты поглощается печенью — остаток поступает в периферическую циркуляцию и, в конечном счете, метаболизируется периферическими тканями, особенно мышцами, как источник энергии. Уксусная кислота является первичным субстратом для синтеза холестерина, столь необходимого для нейронального и гормонального анаболизма.

 

Пропионовая кислота, подобно уксусной, также преимущественно поглощается печенью. Однако она играет при этом совершенно иную метаболическую роль. 

А именно:
- снижает синтез холестерина, но при этом снижает и его метаболизм так, что количество холестерина в крови возрастает, растут и триглицериды;
- снижает содержание жирных кислот в печени и плазме крови;
- повышает чувствительность к инсулину;
- снижает аппетит;
- используется для глюконеогенеза;
- является иммунодепрессантом (что может быть как хорошо, так и плохо);
- оказывает положительное влияние на воспалительные процессы, повышая порог воспаления в целом;

- вызывает чувство сытости.

 

Пропионовокислое брожение является продолжением молочнокислого брожения,  сбраживается молочная кислота, конечный продукт становится слабокислым.

 

Пропионовокислые бактерии: 

- подавляют активность гнилостных грибов и патогенных грибов, 

- образуют витамины группы В и в большом количестве витамин В12, 

- некоторые штаммы вызывают торможение роста раковых клеток, 

- обеспечивают защиту от кишечной инфекции. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем, у кого проблемы с холестерином, печенью, нервами м.б. полезна эта информация (см. выше). Просьба отнестись серьёзно и понимать, что просто так взять и подселить нужные бактерии не всегда получится, т.к. у многих из вас уже сформировалась плёнка патологического микробиома, к-рая будет сражаться за своё место и пищу в вашем ЖКТ.

 

Сейчас много пишут, как важен состав микробиома при различных заболеваниях, например при б-ни Паркинсона. Я давно осознала всю важность обилия и разнообразия микрофлоры кишечника, т.к. всё детство меня практически непрерывно врачи лечили от лор инфекций. Это вызывало лишь слабость и непреходящую усталость. Я была с 5 по 9 класс включительно освобождена от физ-ры, быстро уставала при ходьбе и особенно по лестницам. Сейчас мне то же самое расстояние от дома до школы кажется очень небольшим, но я помню как я его с трудом преодолевала в школьном возрасте.

 

По моим представлениям, всё, что не усвоилось в кишечнике должным образом, перегружает печень обилием различных токсинов. А уж потом страдает нервная система - если печень не в состоянии переработать и обезвредить всё, что поступает. Грамотное изложение этих же фактов с обилием медицинских терминов нетрудно найти по поиску.

 

Нужно учитывать, что не все пробиотики влияют одинаково положительно на разных людей с разным состоянием микробиома. Многие на Кронпортале хвалили пробиотик Баксет, писали что их врач считает его лучшим в настоящее время, но мне от него однозначно не стало лучше, скорее немного хуже стало состояние ЖКТ. А от применения пробиотика  «Санта Русь Б» немного снизился ненормально повышенный аппетит и было ощущение некоторого прилива сил.Считаю, что ничего нет "лучшего для всех" и "полезного для всех" при таких сложных заболеваниях.

 

Напишу ещё, что большинство людей считает, что полезные бактерии есть в йогуртах, простокваше и т.п. И лишь немногие знают, что в квашеной капусте тоже содержатся в большом количестве полезные бактерии. Я считаю, что лучше всего делать её самим. Это несложно. Я не кладу моркови вообще, но добавляю свёклу, примерно 10% от веса капусты. Получается вкусная закуска малинового цвета. Но качество капусты и свёклы должно быть хорошим.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пояснения к моим словам про Декарис и про побочки.

 

1. Я не пишу про себя или дочь, я пишу в той теме про лекарство. И только про личный опыт его приёма - моей дочерью. Но не мной самой.

 

Пишу о лекарствах на этом форуме я только в тех случаях когда есть личный опыт приёма или длительное изучение какого-то препарата (но потом решила не применять, посоветовавшись с врачами или имея определённые соображения по поводу этого препарата - кому он подходит, кому скорее всего не подойдёт).

 

2. Лекарства действуют как положено, или наоборот дают побочки не потому, что у кого-то РС, а у другого не РС.

 

Побочки возникают из-за неважного состояния иммунитета больного, в первую очередь. Я надеюсь, что большинству людей понятно, что это может наблюдаться не только при РС, но и при многих других АИ заболеваниях.

 

Вторая причина появления побочек - лекарство действует на какое-то звено иммунитета, "сдвигая" нарушенные у данного конкретного больного определённые показатели не в нужную сторону, а в прямо противоположную. Именно про это пишет Оле в той цитате, которую я привела в теме про Декарис сегодня. 

 

3. Это лекарство моей дочери  назначил лечащий врач, в ту пору кандидат мед. наук, позже доктор мед. наук. Не потому что у неё РС или не РС, а предположим глисты, а потому что многие из лекарств применяются при нескольких АИ заболеваниях и даже без таковых.

* * * *

Не понимаю - что тут может быть непонятно. Все эти 3 мысли с подробными разъяснениями действительно очевидны, даже человеку без каких-либо элементов мед. образования.

 

ПРОДОЛЖЕНИЕ.

Roxy пишет в теме про Декарис:

"Я точно уверена только в том, что обсуждение на форуме и наши гипотезы сами по себе диагностического значения не имеют. Решает невролог и/или гематолог в случае Еки а не я и не вы. 

Вкусно порассуждать о Th-хелперах это одно, а получить обострение из-за того что кто-то посоветовал пить декарис больному РСэто совсем другое. При наличии кстати множества других препаратов с аналогичным действием, но не имеющих таких побочек".

 

Но ещё 4 часа назад я писала:

"Оле писала ранее  https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11852-immunolog-dlya-vzroslyih/?tab=comments#comment-333486  "Декарис тоже снижает Th-1 иммунный ответ и повышает Th-2 активность. Опять же для “традиционных” мог бы быть показан, для остальных – категорически противопоказан".

Так что всё индивидуально и многое невозможно спрогнозировать совсем точно. Но спросить про всё это у врача нужно".

 

Дополнение к моему первому посту про этот препарат:

Я не могу знать, какой врач назначил Декарис автору вопроса. И почему не назначил более мягкий препарат.

Я не рекомендовала ей этот препарат. Я советовала уточнить у врачей (кто назначил препарат) - см. выше.

Я повторила слова Оле не ради красивых терминов и сама ими не пользуюсь. А как пояснение - какой категории больных этот препарат подходит. Если бы абсолютно всем больным РС он был противопоказан, я разумеется не стала бы эти слова повторять.

 

* * * *

Дополнение.

Я прекрасно поняла Вашу точку зрения, Roxy. По Вашему мнению, я кому-то что-то навязываю, рекомендую, слишком много пишу  о себе и всем этим раздражаю. Поскольку я не имею диагноза РС, мне надо быть скромнее на этом форуме.

 

Roxy пишет: "Вы невролог и вправе решать, противопоказан Декарис абсолютно всем больным РС или нет? Серьезно?"

 

А я что ли его назначила той больной? Я что-то решила и вдруг разрешила его применять больным РС?

Я кому-то что-то хоть раз порекомендовала из лекарств или БАДов на этом форуме?

 

Только питание с индивидуальным подбором продуктов, физическую активность - очень умеренную и прочие простые и полезные для здоровья советы. Никого не обязывая им следовать, разумеется

Разницу между рекомендациями и рассказом про личный опыт применения (причём без положительного результата) ещё раз разъяснить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему я всегда стараюсь ответить, если есть такая возможность.

 

Далее интересная статья психолога. 

 

Цитата из статьи:

....«Глотаем» обиды, не выражаем гнев, не даём свободу нежности и любви. Что в итоге? Депрессии и срывы. Вопрос только когда, где и на ком. Накопившаяся эмоция может “сдетонировать” в любой момент и по разным поводам. Если человек не решается высказать начальнику свое мнение, есть вероятность, что дома он “совершенно справедливо”, при подходящем поводе, жёстко накажет детей. Продолжение ссоры с женой в голове, когда ситуация не актуальна, переживание по поводу разногласий в браке, когда уже оформлен развод, “застревание” на детских обидах во взрослом возрасте - все это примеры незавершенных ситуаций. 

Невыраженные чувства, непроясненные отношения и несказанные слова, несделанные поступки. Именно они могут жить в нас многие годы. ... 

Теперь сама статья. Красным выделила всё самое важное. Синим - то, что можно просмотреть бегло.

Прерванное счастье: вся правда про "Эффект Зейгарник".       

Скрытый текст

 

Первая половина 20 века. Время черно-белых фотографий и культа Зигмунда Фрейда. Молодая женщина чуть за 20 и мужчина лет на 10 старше зашли в кофейню, одну из предшественниц нынешних сетей типа Страбакса. Приятная атмосфера, ароматы хорошо прожаренных зёрен и свежей выпечки дурманили разум и зазывали отказаться ото всех диет, поддавшись высококалорийному соблазну. Студентка берлинского университета Блюма со своим научным руководителем Куртом присели за один из столов, который рассчитан на четверых. Это было сделано автоматически, каждому об этом сообщило какое-то чувство, расположенное ближе к животу, и если бы оно умело говорить, то сказало бы: «Сесть за столик для двоих будет не лучшей идеей для установления деловых отношений, и обсуждения нового исследования». Блюма и Курт взяли свои меню, чтобы несколько подкрепиться перед дискуссией. Выбрав то, что каждый привык есть в середине дня, Курт позвал официанта. Заказ принимал молодой человек, на вид лет двадцати пяти. Он сильно заинтересовал и студентку Блюму, и её преподавателя Курта. Причём дело было не во внешности, а в том, что официант принял до них примерно 7 заказов, но при этом ничего не записал, хотя, сами понимаете, итоговый перечень блюд был обширным. Спустя некоторое время он принес к столу всё, что было заказано, ничего не забыв. Блюма сделала молодому человеку комплимент по поводу его удивительной памяти, на что он пожал плечами, сказав, что никогда не записывает и никогда не забывает. Сидевшие за столом психологи переглянулись, и Курт задал молодому человеку ещё один вопрос. Он попросил официанта сказать, что выбрали из меню посетители, которых он обслуживал до них, и которые только что ушли из кафе. Официант растерялся и признался, что ничего не помнит, хотя незадолго до этого передал повару все заказы до единого... 
  
       Что же случилось с официантом? Почему молодой человек, который обладал, похоже, феноменальной памятью всё забыл? Что это за психологи Курт и Блюма? И при чём тут «Эффект Зейгарник»? Об этом далее… 

  
        Студентка Блюма – Блюма Зейгарник, которая и открыла тот самый эффект, о котором пойдёт речь. Родилась в 1900 году на северо-западе Российской империи в литовском городе Пренай. Выпускница минской женской гимназиии и филологического факультета берлинского университета. В Германии была ученицей выдающегося психолога Курта Левина. Именно он и основал теоретическую часть гештальт-подхода, в котором я и работаю. После возвращения в СССР Зейгарник внесла свой вклад в рождение факультета психологии МГУ. Основала отечественную патопсихологию.  Таким образом, гештальт-подход ни просто не чужд культуре постсоветского пространства, а, среди прочих, стоял у истоков отечественной психологии.Теперь немного о научном руководителе Блюмы Зейгарник. 


       Курт Левин родился в 1890 году в Пруссии в еврейской семье. То бишь тех же корней, что и Фредерик Перлз – основатель уже практической части гештальт-подхода.  С Блюмой они почти одновременно разъехались по сверхдержавам. Только Зейгарник сделала «back to USSR», а Курт, соответственно, «forward to USA». 
       Исходя из теории поля Курта Левина, человек живет в «психологическом поле» окружающих его объектов. То есть в поле людей и предметов. Каждый из этих объектов имеет для меня свою валентность. Например, этот текст так же имеет валентность для тебя, мой любимый читатель. Возможно, положительную, что выражается интересом и уважением к его автору, а может отрицательную с соответствующими чувствами раздражения или гнева. 

Одним словом, все объекты среды имеют для нас валентности, что чувствуется через эмоциональное напряжение. Оно требует разрядки. Вопрос лишь в том, что это за напряжение и на какие действия оно направлено. 

  
       Ну что ж, о персонажах я написал, поехали дальше уже конкретно про сам «эффект Зейгарник». Всего три слова:  Концепция. Незавершённых действий. Так в науке называется «эффект Зейгарник». Почему я написал первое слово через точку? Потому что оно лишнее. Я не люблю наукообразый жанр письменности, прерогативно изобилующий формализовано образованными дефинициями, интегрирующими своеобразный материал, аспективно разложенный когнитивно понятными терминологоческими субстратами соответствующими базовой информированности, ознакамливающегося с ними субъекта. Да, именно поэтому я и не люблю наукообразный текст.   
       Несколько лет проработав журналистом в службах новостей, я привык, что ясность изложения – это то, что притягивает людей к экрану, или заставляет остаться на радиоволне. Вот и я хочу, чтобы гештальт-подход стал радиоволной, а не отстранённой наукообразной кашкой для избранных. 

Поэтому слово «концепция» я отбрасываю, как мешающее мне установить контакт с читателем, и остаётся у нас то, что «Эффект Зейгарник» объясняет роль «незавершённых действий» в жизни человека. 

  
       За вольным изложением биографий Зейгарник и Левина я уже позабыл ту историю, с которой всё начиналось. Итак, кофейня, студентка, преподаватель и официант. Так вот, именно тогда Блюма Зейгарник поняла на примере официанта, что человек лучше всего запоминает действие, которое осталось прерванным, незавершённым. 
       После истории с официантом она со своей сокурсницей Марией Овсянкиной подтвердили эту гипотезу экспериментально: людям давали решать задачки и через несколько дней просили вспомнить, что там было. Среди вспомнивших были в основном люди, которых прервали в момент решения задачи. Эта закономерность и получила название «эффект Зейгарник». А теперь предлагаю вернуться из 1928го в 2013й и посмотреть, как этот эффект можно применить «здесь и сейчас», чтобы сделать жизнь лучше. 
 

Тревога – это для меня основной показатель того, что в жизни клиента есть незавершённое действие. Если у меня что-то не завершено, то оно не отпускает ни меня, ни мою память, ни моё восприятие настоящего. Я смотрю на настоящее через незавершённый опыт прошлого и отказаться от него невозможно, если не завершить для себя, не отпустить. 

  
       Можно поставить себе задачу забыть все свои незавершённые ситуации и так делают многие. Многие из тех, которые потом обращаются, говоря с тревогой о том, что жизнь не идёт так, как хотелось бы, что чувства притуплены, желания какие-то ненастоящие, работа нормальная, но особенно удовольствия не приносит, в семье как-то не хватает интимности, тепла, радости, любви и ласки. Когда все эти важнейшие части жизни становятся сероватых оттенков, это вызывает тревогу. Серые оттенки, подавленные чувства, неоткровенность в первую очередь перед собой – первые симптомы, что «эффект Зейгарник» здесь уже сработал. Первые симптомы, что прошлое не отпущено, что количество незавершённых ситуаций, незакрытых гештальтов бьёт рекорды. Если мне это знакомо, то, возможно, я до сих пор несу с собой незавершённые события прошлого, которые пытаюсь, опять же, неосознанно завершить, вместо того, чтобы получать удовольствие от жизни. От настоящего. 
 

Я «наступаю на одни и те же грабли». Это «эффект Зейгарник». 
Я  чувствую, что чего-то не хватает для полной жизни. Это «эффект Зейгарник». 
Я уже несколько раз женился или замужем и снова не складывается? Это снова подкараулил «эффект Зейгарник». Я снова возвращаюсь к незавершённой когда-то ситуации. 

  
       «Эффект Зейгарник» может проявиться в любой части моей жизни и сигнализирует о том, что есть незавершённости, которые мешают жить в настоящем, воспринимать вещи такими, как они есть, «дышать полной грудью», испытывая интерес к жизни, а не тревогу за неё. Незавершенные действия создают в человеке напряженную заряженную систему. Это та самая напряжённость, тревога, с которой клиенты приходят ко мне, как к терапевту. Под этой напряжённостью находятся чувства, которые стремятся к проживанию, импульсы,  стремящиеся к выходу. Человек всегда стремится к завершению неоконченного. Это касается не только памяти, но и восприятия.

 

А вот и подтверждение моих слов: РИСУНОК (я его описала словами  далее):

В оригинале статьи приведена картинка, на которой изображены треугольник, круг и т.п. с пропусками линий, нарисованные как бы штрихами. 
  
Я вижу круг, треугольник и ещё один треугольник с тремя кружками. Но если быть точным, то я этого не вижу, а домысливаю, что это так. Это «эффект Зейгарник», который заставляет меня стремиться к завершению незавершённого. На самом же деле это три согнутых отрезка, три уголка а так же три чёрные фигуры специфической формы. 

  
       Психика создана таким образом, что человек хочет целого, хочет завершённости. Это и есть – гармония, целостность, или, если в терминах – аутентичность и конгруэнтность. 
       Я сам, когда впервые пошёл к психологу, то не чувствовал себя целостным. Многое в жизни, в семье, внутри себя, в работе, в ряде ситуаций я видел, как три согнутых отрезка, три уголка и три странные фигуры. Вместо того, чтобы достроить до целостной картины, я тревожился. Мне что-то мешало достроить мою жизнь до чего-то целостного. Я не понимал своего «эффекта Зейгарник». От чего я убегал, а не завершал. Не достраивал 3 кривых до круга, потому что тогда вскрылось бы слишком много правды, и стало бы очень больно. Эта боль незавершённых ситуаций прошлого. 
       Не убежать, а увидеть, прожить и отпустить – вот принцип моей гештальт-терапии. Не зажатие, а раскрепощение. Я - самый ярый противник «эффекта Зейгарник». Я хочу яркости настоящего, а не серости незавершённого прошлого.

И в этом помогают три принципа Гештальта: 

- Актуальность чувств и желаний. То есть ощущать то, что происходит «здесь и сейчас». 
- Осознавание, что это за чувства и желания «здесь и сейчас». 
- Ответственность за то, что всё это чувствую и желаю именно я, а ни кто-то другой. И хочу я этого «здесь и сейчас». 

  
       «Глотаем» обиды, не выражаем гнев, не даём свободу нежности и любви. Что в итоге? Депрессии и срывы. Вопрос только когда, где и на ком. Накопившаяся эмоция может “сдетонировать” в любой момент и по разным поводам. Если человек не решается высказать начальнику свое мнение, есть вероятность, что дома он “совершенно справедливо”, при подходящем поводе, жёстко накажет детей. Продолжение ссоры с женой в голове, когда ситуация не актуальна, переживание по поводу разногласий в браке, когда уже оформлен развод, “застревание” на детских обидах во взрослом возрасте - все это примеры незавершенных ситуаций. 
 

Невыраженные чувства, непроясненные отношения и несказанные слова, несделанные поступки. Именно они могут жить в нас многие годы. 

  
       Поэтому я в каждом конкретном случае стараюсь увидеть за запросом клиента те ситуации, которые не были разрешены, которые до сих пор он за собой «тянет», платя огромным количеством синяков и шишек за то, что не может её отпустить. В своём кабинете я помогаю вернуться к ним и пройти через переживания, многие из которых, остались, возможно, как рудименты. Их уже и завершать-то не надо, достаточно просто честно посмотреть. Моя задача – эти ситуации найти, найти связь с текущими проблемами, познакомиться с этими незавершёнными процессами и оказать поддержку и помощь в их понимании. А потом вместе с клиентом порадоваться новым краскам жизни, которые он получает взамен старых оттенков серого. 

        Это была вся правда про «Эффект Зейгарник», а так же про то, как же можно прерывать своё счастье, либо вернуть его себе. Это был "ваш он-лайн психолог" Борис Никифоров. До новых встреч :) 

https://www.b17.ru/article/effect_zejgarnik/

 

Комментарий на тему, какое всё это имеет отношение к людям с тяжёлыми АИ заболеваниями, напишу позже - в самые ближайшие дни. Размещу м.б. в блоге, в психологической теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.10.2019 в 11:40, Vera сказал:

Я прекрасно поняла Вашу точку зрения, Roxy. По Вашему мнению, я кому-то что-то навязываю, рекомендую, слишком много пишу  о себе и всем этим раздражаю. Поскольку я не имею диагноза РС, мне надо быть скромнее на этом форуме.

 

Это не моя точка зрения, а ваша проекция собственных переживаний, я здесь не при чем. 

Я не могу понять зачем не медику копаться в ЧУЖИХ  болезнях - неужели вам настолько делать нечего, или вы так от своих проблем уходите? 

Я же уже писала об этом - вашу энергию бы да в мирных целях :))). 

 

Цитата

 

Разницу между рекомендациями и рассказом про личный опыт применения ещё раз разъяснить?

 

И негативных эмоций вам не хватает... :)))

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.10.2019 в 12:40, Vera сказал:

Я прекрасно поняла Вашу точку зрения, Roxy. По Вашему мнению, я кому-то что-то навязываю, рекомендую, слишком много пишу  о себе и всем этим раздражаю. Поскольку я не имею диагноза РС, мне надо быть скромнее на этом форуме

Это моя точка зрения, а не Roxy, скажу больше, меня бесит/раздражает и т.д., когда людей объединяют по болезням, как это делаете вы.

Вы сами написали, то что выделено, надеюсь себя вы услышите.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Roxy сказал:

Я не могу понять зачем не медику копаться в ЧУЖИХ  болезнях - неужели вам настолько делать нечего, или вы так от своих проблем уходите? 

Те проблемы, с которыми я не могу справиться сама, обсуждаю на этих же форумах. Часть проблем удалось решить, к счастью.

 

Делать есть что. Но часть времени свободна. Т.к. мало сплю. Если много сплю (как раньше - 8 часов), мне становится хуже :sad2:

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.10.2019 в 10:35, Roxy сказал:

Я же уже писала об этом - вашу энергию бы да в мирных целях :))). 

 

И негативных эмоций вам не хватает... :)))

Приведите пожалуйста примеры достойных моей энергии целей:)))

 

Что касается негативных эмоций, то избежать их невозможно. Значит, надо учиться справляться. Логично?

* * * *

Я свою энергию не только на форумы направляю. Меня всегда интересовало рукоделие и я многое умею. Пусть и не профессионально. Когда мои родственники болели, я этим занималась: ходила с ними по врачам, читала литературу, искала массажиста и подбирала хороших сиделок, вместе с сиделками ухаживала, передвигала и поднимала, когда она одна не справлялась ранее - при более тяжёлом состоянии, чем сейчас.

Много читаю обо всём, кроме болезней (про болезни только научпоп и то не всякий). По психологии читаю литературу только с учётом проблем людей с АИ болезнями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, aliens сказал:

Это моя точка зрения, а не Roxy, скажу больше, меня бесит/раздражает и т.д., когда людей объединяют по болезням, как это делаете вы.

Вы сами написали, то что выделено, надеюсь себя вы услышите.

Возможно, точка зрения Roxy другая, но в данном случае это неважно. Вы обе против моего присутствия в некоторых темах форума.

Это наиболее существенный лично для меня момент.

 

Что касается Ваших слов, что я делю людей по болезням, то я и ранее писала, и сейчас повторю, что я этого не делала и делать не собираюсь.

 

Собственно, меня мало интересуют болезни. Меня интересует здоровье или ремиссия, а также выход в ремиссию. Полноценная жизнь человека, имеющего заболевание. Насколько это возможно, для данного конкретного человека.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Vera сказал:

Что касается Ваших слов, что я делю людей по болезням, то я и ранее писала, и сейчас повторю, что я этого не делала и делать не собираюсь.

Да?

 

26 минут назад, Vera сказал:

Полноценная жизнь человека, имеющего АИ заболевание. 

А это что? Везде упоминание АИ .

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.10.2019 в 12:26, aliens сказал:

А это что?

Это ремиссия.

Например, мой муж ходит с ходунками и поддержкой с одной стороны. За пределами квартиры передвигается на коляске.

Но по сравнению с парализацией от шеи это ремиссия, т.к. его состояние довольно стабильное. Инвалидность 2гр. б/срочно.

 

В данном случае полноценная жизнь это возможность работать за компьютером, сидеть и стоять, ходить на небольшое расстояние, дышать, есть и вообще жить без предыдущего тяжёлого состояния. Уже 5 лет.

* * * *

Меня интересуют не болезни, а почему данный человек заболел, т.е. какие у него есть особенности, отличающие его от тех людей, кто не заболел, - способствующие появлению болезни.

Чтобы устранить те факторы, которые способствовали появлению болезни (если это возможно), надо их знать.

* * * * 

Я знаю, что РС не только аутоиммунное, но и дегенеративное заболевание. Что такое дегенерация - все знают. Насчёт АИБ - всё сложнее. В частности, есть ли связь между аутоиммунными и воспалительными процессами. И многое другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vera сказал:

Это ремиссия.

Например, мой муж ходит с ходунками и поддержкой с одной стороны. За пределами квартиры передвигается на коляске.

Но по сравнению с парализацией от шеи это ремиссия, т.к. его состояние довольно стабильное. Инвалидность 2гр. б/срочно.

Vera,я не про то спрашивала, очень рада за вашего мужа, но он то тут при чем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, aliens сказал:

Vera,я не про то спрашивала, очень рада за вашего мужа, но он то тут при чем?

Вы же сами выше спросили что это такое - ремиссия и полноценная жизнь. Я Вас так поняла, что Вы имеете в виду: "какая может быть полноценная жизнь при инвалидности". Конечно, не совсем такая как у людей здоровых - есть некоторые ограничения.

 

Если я что-то не поняла, поясните пожалуйста что Вы имели в виду, задавая этот вопрос.

 

Если же Вы имеете в виду только АИ болезни, то это пример дочери.

АИ - аутоиммунные. Это очевидно, как и сокращение РС или СРК.

* * * *

Дополнение.

Тема моя в разделе Психология появилась не случайно. Она обо всём, что способствует появлению болезни: неправильный образ жизни, плохое питание, стрессы, излишек химикатов и т.п. И обо всём, что ещё можно наладить, чтобы чувствовать себя лучше. Я всё это делала (искала причины, налаживала всё, что можно).

 

Причины болезни у всех разные. У кого-то среди основных хр.вирусные инфекции или питание, у кого-то стрессы. Психологические причины тоже не надо отбрасывать среди всего, что привело к болезни и что можно исправить.

Поэтому не надо считать что абсолютно всем людям моя тема неинтересна. 

 

Мне многое казалось странным в людях с АИ заболеваниями. Как они стремятся получить диагноз, но совершенно уверены что они правильно питаются. Я не говорю что подбор питания помогает всем, но ведь есть примеры на этом форуме. Отсутствие интереса к исцелению, желание лечиться препаратами и только. Но даже при  хорошо изученном диабете не всё снимается препаратами. Нужны как минимум физическая активность и подходящее питание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ничего не буду пояснять, все понятно, несмотря на то, что тема ваша и в принципе ни о чем, запрет флуда, никто не отменял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про железо и медь, их избыток и недостаток. Не надо удивляться тому, что в одном месте организма избыток какого-либо элемента, а в другом месте его недостаток. Мало получить какой-то микроэлемент или макроэлемент с пищей, надо его усвоить. Важную роль при этом играет "транспортировка" в нужное место. Для этого в случае железа нужна медь.

Скрытый текст

В организме основная часть железа не выводится и не расходуется, а используется организмом повторно. С мочой выводится очень мало железа, частично оно теряется с отмершими клетками кожи. Излишек железа, не связанный с гемоглобином или другими белками, блуждает по организму свободным, подвергаясь окислению. Можно сказать, «ржавеет». Молекулы превращаются в свободные радикалы, которые начинают повреждать все клетки, с которыми сталкиваются. 

Избыток железа накапливается до токсической концентрации в тканях суставов, печени, сердца и эндокринных желез.Железо может создавать питательную среду для роста вредных микробов

Скрытый текст

 и иногда способствует росту числа раковых клеток.

Избыток железа расходуется при физической нагрузке. От его избытка клетчатка защищает толстый кишечник, связывая свободное железо и предупреждая его окисление. Но и дефицит железа может стать причиной онкологического заболевания.

Поддержать баланс железа в организме сложно. Это проблема самого организма, а не лекарств и диет.

Огромное количество железа содержится в тонизирующих напитках, употребление которых — процесс часто неконтролируемый.

Скрытый текст

Рассматривая функции железа в организме, следует отметить, что есть гемное железо, связанное с гемоглобином. Эта форма натуральная, не способная накапливаться в избытке.

За один прием пищи организм способен усвоить 2 мг гемного железа, поступающего с красным мясом, курятиной, рыбой. Передозировка его невозможна.

Негемное железо — синтетическая форма, используется в витаминных препаратах, продаваемых в аптеках, но именно ее и следует по возможности избегать. Это глюконат, сульфат и фумарат железа.

За один прием усваивается до 20 мг такой синтетической формы, что приводит к нарушению функции железа в организме человека, накоплению и вызывает риск сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. А муку обогащают именно таким железом.

Значение меди в организме человека

Скрытый текст

Медь в организме человека необходима для нормальной работы сердца, она понижает уровень сахара, холестерина и мочевой кислоты в крови. Медь укрепляет кости, хорошо влияет на красные и белые кровяные клетки, укрепляет иммунитет, способствует росту детей младшего возраста.

Медь входит в состав многих ферментов, которые осуществляют синтез РНК, следовательно, необходима для воспроизведения наследственной генетической информации. А от этого зависит обновление всех тканей — костей, мозга, нервных волокон и др.

Значение меди в организме основывается на том, что этот микроэлемент поддерживает способность сердца к сокращениям, способствует прочности стенок артерий. Но избыток меди так же нежелателен, как и недостаток. При избытке меди холестерин оседает на стенках артерий, а нормальный уровень меди — профилактика атеросклероза. Избыток меди опасен, но имеет значение не количество препарата, а его форма — органическая или неорганическая.

Скрытый текст

Женщины больше склонны к формированию избытка меди. Необходимо проведение анализа крови для определения уровня содержания меди.

Медь участвует в образовании пигментов, при дефиците меди их становится недостаточно, например, происходит осветление волос.

Значение меди в организме человека заключается также в том, что это основное средство лечения ревматоидного артрита. Но, как и при приеме железа, нужно соблюдать равновесие.

Медь нужна для выработки коллагена в костной ткани, это способствует быстрому срастанию костной ткани при переломах, особенно у пожилых людей.

Медь препятствует развитию кандидоза — дрожжевых грибков, которые нарушают баланс кишечной микрофлоры.

Скрытый текст

Примечание. Не следует применять медь женщинам без анализа на уровень содержания меди и цинка в сыворотке. Иногда нужно определить и содержание марганца. Мужчинам при отсутствии психических и сердечно-сосудистых заболеваний можно не проводить анализ. Но анализ нужен тем, кто принимает препараты железа, при анемии, например. Железо понижает содержание меди. При приеме меди необходимо внимательно наблюдать за признаками реакции на медь: умственная и физическая утомляемость, бессонница, депрессия и ухудшение памяти.

Источники меди — это орехи, семечки и соевые продукты, а также мясные субпродукты (печень, почки, мозги).

https://my-ledimir.ru/zhelezo-i-med-v-organizme-cheloveka-rol-i-znachenie

 

Хорошая статья про разные препараты (2-х и 3-х валентное железо), причины его плохого усвоения - приведена таблица 

https://med.vesti.ru/articles/lekarstva-i-preparati/luchshie-preparaty-zheleza-pri-anemii-bez-pobochnyh-effektov-spisok-lekarstv/

 

Гемное и негемное железо по первой ссылке - это двухвалентное и трехвалентное.

Читала, что в гранатовом соке железо 3-х валентное (способное накапливаться где не надо). Не уточняла, т.к. систематически не пью соки. Сама я поддерживаю баланс питанием и фитотерапией и не скажу что это просто.

 

* * * *

Если бы не стрессы и состояние нервной системы, наверное проще было бы.

Я знаю маркеры устойчивости нервной системы, "нервности" и повышенной чувствительности, маркеры особенностей обмена на руке человека. Ранее писала про это в блоге.

 

Ещё 30 лет назад мы обращались с дочкой к генетикам. Они брали у всех нас троих отпечатки ладоней и пальцев, позже сказали что имеющиеся особенности не означают наличие какого-либо заболевания. Но с тех пор появились новые источники информации.

 

Однако заболевание дочери не связано с генетикой, т.к. уже имея диагноз мы обратились к хорошему генетику ещё раз. Его специализацией были проблемы с нервной системой. Он единственный из врачей (кроме узких специалистов)  кто смог поставить дочери диагноз по результатам осмотра. 

* * * *

Редактирую и дописываю свои посты чтобы меньше занимать общую ленту.

Поэтому допишу сюда же, что не считаю РС синдромом. Это группа болезней, различных по тяжести и по характеру протекания.

Разным больным помогает кому диета, кому препараты, так как разные причины привели к формированию болезни в каждом конкретном случае.

 

Я при подборе контрольных групп учитывала бы особенности их обмена и нервной системы (см. выше про маркеры - это просто и доступно, не требует анализов и расходов). А при наборе "случайных - по причинам болезнь породившим" групп, где разделяют только стадии болезни  и скорость её протекания+наличие ремиссий (т.е. степень проблем с иммунитетом), в одну группу попадают люди с различными причинами болезни. Из-за этого возможно ничего не выявило контрольное исследование ВМИГ при РС (так что "теория Валерия" не полностью отринута лично мной, несмотря даже на КИ с его рез-тами).  

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Vera сказал:

..Я при подборе контрольных групп учитывала бы особенности их обмена и нервной системы (см. выше про маркеры - это просто и доступно, не требует анализов и расходов). А при наборе "случайных - по причинам болезнь породившим" групп, где разделяют только стадии болезни  и скорость её протекания+наличие ремиссий (т.е. степень проблем с иммунитетом), в одну группу попадают люди с различными причинами болезни. Из-за этого возможно ничего не выявило контрольное исследование ВМИГ при РС (так что "теория Валерия" не полностью отринута лично мной, несмотря даже на КИ с его рез-тами).  

С одной стороны, согласен, с другой - все эти маркёры офиц. медициной не используются. Кто будет финансировать такие КИ?

Цитата

Сама я поддерживаю баланс питанием и фитотерапией и не скажу что это просто.

Вы регулярно сдаёте анализы (цельная кровь, сыворотка, моча, волосы/ногти)?..

Если нет, вполне можно предположить обычное самовнушение. Тоже неплохо.

Только хорошего!

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, mic сказал:

С одной стороны, согласен, с другой - все эти маркёры офиц. медициной не используются. Кто будет финансировать такие КИ?

Вы регулярно сдаёте анализы (цельная кровь, сыворотка, моча, волосы/ногти)?..

Если нет, вполне можно предположить обычное самовнушение. Тоже неплохо.

Только хорошего!

Маркеры используются в спорте (я читала про это ранее) при оценке перспектив одарённых детей: какой спорт им больше подходит с учётом их природных данных. Их используют генетики, я выше не просто так написала, что при первом походе к генетикам с дочерью у нас  троих взяли все отпечатки пальцев и ладоней. Это было примерно 30 лет назад. Я сама этим интересовалась буквально с тех пор, постепенно мне стало понятнее многое про свои природные данные и что мне не дано. Человек может развивать то, к чему у него нет способностей, но как ни развивай, всё это стремится к прежнему низкому уровню. Трудно достаётся и легко уходит. 

Скрытый текст

Про маркеры пишут настоящие учёные, я читала статью ранее про намного более редкое чем РС заболевание и маркеры на ладонях людей, кто от него страдает. Там только один человек был без них, а с ними примерно десять. Ссылку сохраняла, но это было давно и сейчас не буду искать. Между тем, что изучается и тем что уже используется - пропасть.

 

Что касается моего здоровья, я стараюсь сдавать анализы крови и биохимию регулярно, но больше ориентируюсь по симптомам. Мои главные проблемы плохой сон и усталость. Волнообразное течение. Наверно заметно, что я только периодами появляюсь на форуме. Т.к. по другому не получается. Есть ещё множество более мелких проблем, время от времени грозящих перерасти в более крупные (с ЖКТ и другие). Обследований было много и конкретные диагнозы мне известны. Причины своих болезней знаю. Симптомы знаю. Как что лечится - тоже известно. Т.е. в настоящее время я больше интересуюсь не диагностикой, а просто удержанием неприятных симптомов в некоторых пределах, не мешающих жить.

Скрытый текст

Про анализы.

Те же волосы и ногти есть смысл анализировать, если человек верит, что нехватка каких-то микроэлементов, нужных для его нервной системы, отражается на волосах правильно.

 

Приведу пример. Предположим, у человека хорошие зубы и ногти. И плохие, ломкие волосы. Пусть даже по волосам обнаружат нехватку кальция. Человек начинает принимать препараты кальция. Но где гарантия, что он не осядет в его же сосудах (и не сделает их ломкими и забитыми)?

 

То же самое с другими элементами. Калий измеряют в сыворотке крови, а это внутриклеточный катион. Т.е. реально он нужен организму не в том месте, где обычно измеряют его содержание. Далее цитата:  "Калий (К+) – основной катион внутриклеточной жидкости; в ней содержится 98%калия всего организма" http://stgmu.ru/userfiles/depts/clinical_biochem/Zanyatiya_polnye/Tema_N4.pdf

 

Т.е. я хочу сказать, что мало что-то измерить, надо понимать в каком месте организма нужен этот элемент и как обстоит дело с транспортировкой этого элемента в нужное место организма этого человека, а уж это зависит от многих факторов (сосуды, кровообращение и т.п.).

 

Так что по симптомам в  принципе можно ориентироваться самостоятельно. Уточняя что-то у медиков при необходимости. А чтобы ориентироваться по анализам, нужна помощь хороших специалистов, отлично разбирающихся не только в анализах, но и в аутоиммунных заболеваниях (когда у людей многое не совсем так, как у других). Немного сумбурно написала, но надеюсь понятно - что я хочу сказать.

 

Что касается самовнушения, то иногда и этим приходится заниматься. Но я себе отдаю в этом отчёт (в том случае если применяю). Есть много систем различных психологов, где используются внушение и самовнушение. Когда я про это читаю, то обычно понимаю где какие элементы применяются.  

 

Но чтобы достичь каких-то реальных результатов, самовнушение не годится. Иначе рано или поздно наступит срыв, произойдёт выход из ремиссии и никакое самовнушение назад не вернёт. Это примерно как кредит. Можно взять один, потом второй, но отдавать всё равно придётся. Вот так и самовнушение - иллюзия восприятия. На краткое время можно что-то себе внушить. Надолго - мне это не подходит. Наоборот, если проверяю что-то конкретное, стараюсь в это время не питать никаких надежд, чтобы не внушить иллюзий. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.10.2019 в 14:51, mic сказал:

С одной стороны, согласен, с другой - все эти маркёры офиц. медициной не используются. Кто будет финансировать такие КИ?

Сейчас финансирование новых научных разработок производится так: учёный подаёт заявку на грант, в которой описывает: что собирается исследовать и что уже имеется из наработок по близкой тематике, а также приводит список людей, готовых работать по этой теме.

 

Что касается маркеров, то провести КИ можно практически без финансирования. Если какой-либо врач , работающий с РС-никами и обладающий хорошим зрением, посмотрит на картинку, приведённую в моём блоге на середине страницы в теме "Влияет ли выбор жизненной цели на развитие заболевания", а потом найдёт особенности руки своих пациентов и сравнит с теми особенностями течения их заболевания, которые ему известны, то при достаточном количестве статистических данных скорее всего можно провести некоторую корреляцию.

 

Т.е. финансирования для поиска особенностей руки пациента в общем-то и не требуется, т.к. маркеры это просто дополнительные данные наподобие широко известных (рост, вес, возраст) и легко поддающихся оцифровке вроде такой: на правой руке слабо выражено 1 и средне 9, а на левой слабо выражено 3.

 

Изучением таких особенностей тонких папиллярных линий руки и пальцев занимается наука дерматоглифика. Осталось применить её достижения к пациентам со сложными заболеваниями, а для этого надо найти заинтересованных этим врачей, или м.б. пациентов. Которые сравнят течение своего заболевания с теми, кто имеет такие же как у них самих, маркеры. А не просто с людьми с таким же диагнозом, но с другими маркерами.

 

Давно этой тематикой интересуюсь. Но в то время, когда я писала на миастеническом форуме, я меньше знала про маркеры, чем сейчас, а самое главное что я не смогла тогда всё это кратко сформулировать. Благодаря "маркерам скорости" и "маркерам концентрации внимания" при равных данных детей можно определить, у кого лучше перспективы в лёгкой атлетике (преобладание маркеров скорости) или же в игровых видах спорта (нужна концентрация, умение предвидеть действия противника), а также кто из детей больше способен к учёбе. Кто менее уязвим перед различными вредностями и т.п.

Скрытый текст

 

Это не даёт 100%ной уверенности, т.к. люди часто переучиваются вопреки природным данным (как переученные левши). Это интересная тема, к тому же позволяющая исправить что-то, что ранее сделано без учёта природных данных.

Например, я не имею маркеров скорости. Тем не менее, мне хотелось побыстрее делать домашние дела, вообще двигаться. В моменты сильного стресса, когда вроде бы надо было шевелиться побыстрее, я нередко впадала в подобие ступора. Вся ранее наработанная скорость пропадала, т.к. она была как будто искусственная, т.е. не присущая мне от природы. И наступало видимо от недоумения ещё худшее состояние, чем если бы я и не пыталась развить скорость. Плюс проблемы со здоровьем дочери - одно время мне всё это создало такие сложности, что не знала где искать выход. Понятно что там где вход, т.е. развод и прочие "радости", но уже в несравненно более сложной ситуации.

 

Если кто-то соберёт данные для людей, кого я знаю только по форуму, могу прокомментировать их маркеры - каким особенностям нервной системы они соответствуют (только в закрытой теме, однозначно). И какие выводы можно сделать, не исключаю что  практически полезные. У меня есть литература по теме, которой нет в Интернете.

 

Скрытый текст

Маркер или маркёр, как правильно?  Различные мнения взяты отсюда: http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?p=61874

 

"В медицинской научной литературе часто используется слово маркер в значении "признак", "показатель".
Например, ранние маркеры заболевания...
Как все-таки правильно произносить, Маркер или маркёр в значении "признак", "показатель". 
...В профессиональной среде встречаются оба варианта произношения".

 

"Во всяком случае, онкомАркер произносят именно с таким ударением".

 

"Что же касается вопроса топикстартера, то "маркер" в значении "метка", "признак" действительно испытывает колебания. В профессиональной речи, насколько могу судить, по крайней мере в одном случае полностью победил вариант "маркёр", это если речь идёт о т.н. "генетическом маркёре". Не знаю, признают ли его когда-нибудь нормативным".

 

Я ранее смотрела на многое по другому. Т.к. длительное время диагноз дочери был неизвестен, а болезнь проявлялась самыми различными симптомами, в т.ч. утомляемостью (миастения - это и есть патологическая утомляемость, измеряемая соответствующими приборами, а у меня самой больше проявляется усталость, т.е. всё обстоит по другому), то я искала разницу между дочерью и мной самой - в плане маркеров и характера. Но искала и сходство в образе жизни и в рационе питания, в отношении к людям и т.д.

 

В чём я убеждена давно, так это в том, что не диагноз, а степень поражения и симптоматика определяют качество жизни пациента. Очень важно и умение себе помочь, как-то приспособиться и мирно сосуществовать даже и с достаточно тяжёлой болезнью. Диагнозы мои и дочери разные, но помогает нам зачастую одно и то же (я сейчас не про лекарства, а про подбор питания и т.п.). Миастения гораздо больше состояние, а не болезнь - в сравнении с РС, т.к. происходит не парализация, а псевдопаралич, который на первых порах проходит после отдыха. На всякий случай поясню, что это не является неврозом, всё измеряется на приборах и связано с передачей сигналов в синапсах.

Скрытый текст

 

Хоть я ранее писала на этом форуме, что больные с РС отличаются по характеру от больных миастенией, то это что-то вроде "средней температуры по больнице". Ясно, что в инфекционном отделении она будет в среднем выше, чем в неврологии. Тем не менее, среди людей с РС можно обнаружить людей с очень разными характерами, как и среди людей здоровых (или на других форумах - для людей с другими заболеваниями).

 

Тем не менее странно отрицать, что есть определённые черты характера (своеобразные психологические предпосылки), способствующие формированию очагов на фоне генетической предрасположенности и большого количества стрессов. Статья про эффект Зейгарник точно описывает, по крайней мере лично для меня, одну из ранее неоднократно совершённых мной ошибок.  Вторую мою ошибку раскрывает книга, в которой описывается т.н. "неконтролируемый стресс". Думаю, писала на форуме и про неё тоже (ранее).

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vera, спасибо - очень интересно! А есть работы, где доказано, что эти маркеры/маркёры скорости, концентрации внимания и т.д. как-то коррелируют с наличием и прогнозом хоть каких-то заболеваний?

ПС. Вспомнилась связь между подагрой и гениальностью. А у нас мочевой к-ты, наоборот, мало. Что уж теперь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.10.2019 в 20:50, mic сказал:

Vera, спасибо - очень интересно! А есть работы, где доказано, что эти маркеры/маркёры скорости, концентрации внимания и т.д. как-то коррелируют с наличием и прогнозом хоть каких-то заболеваний?

ПС. Вспомнилась связь между подагрой и гениальностью. А у нас мочевой к-ты, наоборот, мало. Что уж теперь...

Часто подагра есть, а гениальность отсутствует :(((  Но бывает и наоборот.

 

Маркеры скорости, концентрации внимания - это видно на отпечатках пальцев (тонкие линии папиллярных узоров). Про это много писал сотрудник Института высшей нервной деятельности Н.Н. Богданов. Его статьи ранее часто попадались мне в Интернете. Что всё это в спорте используется с целью выяснить у кого из детей лучше перспективы, при примерно равных данных в настоящий момент времени, - про это я читала тоже в Интернете в статьях Богданова.

 

Приведу картинки наиболее распространённых  папиллярных узоров.

Скрытый текст

image.png

image.png

image.png

Примечание. Петли являются "стандартным" узором только если их основание расположено со стороны мизинца. Если наоборот - это редкий узор.

 

Далее очень краткий пересказ по памяти всего ранее прочитанного мной. Есть всего три типа наиболее распространённых (назову их стандартными) папиллярных узоров: устойчивости нервной системы, скорости, концентрации внимания. Если на всех 10 пальцах рук знаки устойчивости, то это тоже не совсем хорошо в плане склонности к некоторым болезням. Знаки устойчивости самые распространённые, но обычно они разбавлены другими знаками.

 

Если это стандартные знаки, то достичь с человеком взаимопонимания обычно проще. А если есть "нестандартные" т.е. редкие и мало распространённые папиллярные узоры (они все описаны в статьях Богданова), то человек нередко оригинально мыслит или имеет своеобразную "логику поступков". Т.е. руководствуется не теми соображениями, которые бывают у большинства людей, при выборе как поступить - по сравнению с людьми у которых более обычные папиллярные узоры.

 

Нашла отличную статью, которую копирую целиком:

Метод дерматоглифики в медицинской генетике

Всё самое важное выделено красным.

Скрытый текст

http://medvuz.info/load/nervnye_bolezni_nevrologija/metod_dermatoglifiki_metody_medicinskoj_genetiki/25-1-0-826

Сущность метода состоит в анализе кожных узоров (рисунков) на ладонях и стопах. Метод наиболее информативен при хромосомных синдромах, когда выявляются дистальный осевой трирадиус, избыток дуг на пальцах, отсутствие дистальной межфаланговой складки, радиальные петли на I, IV и V пальцах, четырехпальцевая (обезьянья) складка (при болезни Дауна на коже ладоней у ребенка отмечается в 40-60% случаев).

В настоящее время метод применяется в основном в судебной медицине.

 Дерматоглифика как особый раздел знаний сложилась в конце XIX-начале ХХ вв. Термин « дерматоглифика» (derma - кожа, gliphe - гравировать) предложен Камминсом и Мидло на 42-й ежегодной сессии американской Ассоциации анатомов, состоявшейся в апреле 1926 г. Однако до научного изучения пальцевых узоров было накоплено много сведений о дерматоглифической морфологии человека. Древние китайцы, вавилоняне, ассирийцы заменяли отпечатками пальцев подписи. В Китае в XVI в. практиковалось установление личности по отпечаткам пальцев при актах продажи детей, до недавнего времени - при подписании контрактов неграмотными и в случаях приема подкидыша в приют.

Во многих странах Европы и Азии было широко распространено предсказание судьбы по кожному рельефу ладони - папиллярности и флексорным линиям - (от греч. cheir - рука, manteia - гадание). Но хиромантия и дерматоглифика оперируют совершенно разными вещами, опираясь на особенности «белых линий» ладоней, полагает, что кожные рисунки появляются уже после рождения человека и могут меняться в течение его жизни, а после смерти утрачиваются. Дерматоглифика опровергла эти утверждения. Тем не менее сведения, добытые хиромантией, как, например, то, что рисунок пальцев и ладоней связан с проявлениями характера, нервной системой человека, используются и анализируются учеными.

Впервые научные сообщения по дерматоглифике появились в ХVII в. Одно из первых описаний строения кожных гребешков и потовых пор принадлежит английскому анатому Грю (1684), представившему в Лондонское королевское научное общество отчет о своих наблюдениях над рельефом пальцев и ладоней. В 1685 г. Бидлоу в книге по анатомии человека представил рисунок и описание кожных гребешков пальцев. Чешский биолог Ян Пуркинье в 1823 г. дает первую классификацию вариаций пальцевых узоров. В конце XIX в. появились специальные исследования приматов и млекопитающих, в которых определяются различия между обезьяной и человеком по пальцевым и ладонным рисункам.

Дерматоглифика - очень «коварная» наука, и в настоящее время о нее разбилось не одно поколение исследователей. Стоит признаться, но в этой науке многие представления о внутренней поверхности кисти находятся на уровне 1892 г., когда сэр Френсис Гальтон - один из оригинальнейших умов того времени, географ, метеоролог, психолог, антрополог, генетик, основоположник дерматоглифики - определил ее отрасли, в том числе этнические различия людей в пальцевых узорах, за которыми стоит их адаптация к окружающей среде. Гальтон впервые предложил трехтипную классификацию пальцевых узоров, включающую три основных узорных типа: завиток (whorl), петлю (LOOP) и дугу (aron).

Дуга не имеет трирадиуса, или дельты - точки, где сходятся три различно направленных системы папиллярных линий, и состоит из кожных гребней, пересекающих поперек пальцевую подушечку. Петли имеют одну дельту. Это полузамкнутый узор, в котором кожные гребешки начинаются от одного края пальца, идут, изгибаясь, дистально к другому краю, но, не доходя до него, возвращаются к тому краю, от которого начинались. Истинные завитки имеют две дельты. Это замкнутая фигура, в которой папиллярные линии идут концентрически вокруг сердцевины узора. Последняя может быть в виде островка, короткого прямого гребня, маленького кружочка или эллипса. Наиболее редко из пальцевых узоров встречается дуга: у большинства народов она выявляется менее, чем в 15 % случаев. У европейцев и большинства негроидов чаще обнаруживаются петлевые узоры, у многих монголоидов - завитковые. По разным данным, людей, на всех десяти пальцах рук которых встречаются одни петли, насчитывается от 8 до 35 % - в зависимости от национальности.

Связь между гребневой кожей пальцев - носителем громаднейшего количества нервных окончаний - и мозгом человека, а значит, и его психикой, характером, очень тесна. Это подтверждается и характером наследования пальцевых узоров в сцеплении с признаками, определяющими характер нервной деятельности человека (с типами высшей нервной деятельности). Иными словами, в обиходе можно сказать об обладателях петель на всех пальцах, что это очень общительные, уравновешенные, сдержанные, понимающие люди.

О таких говорят: «С золотым характером». Замечено, что и живут такие люди долго. Так, у кавказских долгожителей на кончиках пальцев наблюдаются исключительно петли. А характеры людей, чьи кончики пальцев «украшены» завитками, такие же витиеватые, как и узоры на пальцах. Такая дерматоглифика больше распространена на Востоке - стоит задуматься о менталитете и восточной философии. И все же самый тяжелый характер у людей с большим числом дуговых узоров. Дуговых рисунков больше наблюдается у людей с холерическим темпераментом, а завитковых - у флегматиков и меланхоликов.

Ладонную топографию детально описали американские исследователи Камминс и Мидло. Вокруг центрального углубления ладони располагаются шесть ладонных подушечек. Подушечка у основания большого пальца - тенар, а рядом - гипотенар. Между суставами располагаются сгибательные складки (флексорные борозды), которые образуются в результате сгибания и разгибания, приведения и отведения (сгибательная складка большого пальца, фаланговые складки и др.).

Папиллярные узоры ладоней чаще всего представлены системой дуговых линий. Завитки на ладонях, как правило, сообщают о каком-либо заболевании, в том числе и о хромосомном и о психическом. Интересен факт, что у обезьян дерматоглифическая картина ладони намного сложнее, чем у человека. В ней заложена неисчерпаемая информация, которую осмыслить на сегодняшний день удалось лишь отчасти.

Если выстроить ряд: низкие обезьяны - макаки, илады, павианы, высшие обезьяны - человекообразные, шимпанзе и потом - сам человек, и сравнить дерматоглифическую картину, то можно заметить, как она упрощается в сторону человека - от сложных завитков до дуговых линий. Отсюда с очень высокой степенью вероятности можно предполагать, что при эволюции приматов их мозг в чем-то усложнялся, а в чем-то упрощался. Прежде всего это касается подкорковых образований. Поэтому обезьяны, прирученные человеком, - лучшие няньки и пастухи, на огромном расстоянии они могут попасть человеку точно в глаз, они намного «чувствительнее» человека. В зоопарках при пересаживании из клетки в клетку обезьянам дают огромные дозы успокоительного - седуксена, поэтому жизнь приматов в зоопарке тосклива, они не могут реализовать в клетке свой высокий потенциал. Недаром у древних египтян символом мудрости была именно собакоголовая обезьяна - павиан.

Гребешковая кожа формируется в плодном периоде - на 3-6-м месяцах внутриутробного развития. На шестой неделе развития зародыша кисть представляет собой лишь широкие зубчатые лопасти. На десятой неделе «срабатывают» гены, отвечающие за проявление признаков гребешковой кожи, которые и «запускают» процессы ее формирования. Интересно то, что кожа «готова» к тактильным восприятиям уже после 24-й недели развития плода.

Начиная с конца 20-х гг. ХХ в., ученые высказывали ряд гипотез относительно характера наследования дерматоглифических признаков, количества генов, обусловливающих формирование узора, их хромосомной локализации. Однако и по сей день эти вопросы окончательно не решены. И. С. Гусева предложила новый подход к изучению наследования пальцевых узоров, при котором за проявление типов пальцевых узоров отвечают гены трех систем: А - L - W (дуга - петля - завиток). Сходство папиллярных узоров по типам у родителей и детей наводит на мысль, что существуют межаллельные взаимодействия между генами А - L - W. В эмбриогенезе гребешковой кожи формирование пальцевых узоров связано с образованием волярных возвышений. На вздутых подушечках возникают сложные узоры, на уплощенных - простые дуговые узоры. Появление пальцевых подушечек обусловлено насыщением эпидермиса и дермы жидкостью. Возможно, ген А отвечает за водное насыщение эпидермиса, а ген W - за насыщение дермы. Действуя в различных областях (эпидермис - дерма), гены А и W в формировании возвышения выступают как антагонисты. Рассмотрим следующие генотипы: - ААww - небольшое волярное возвышение и формирование дугового рисунка А; - ааWW - максимальное волярное возвышение и формирование завитковых рисунков - W; - ААWW (ааww) - среднее волярное возвышение и формирование петлевых рисунков - L. Таким образом, в зависимости от соотношения доминантных и рецессивных генов в генотипе образуется волярная подушечка различного вздутия и, следовательно, узор различного вида. При генотипах ААWW и ааww действие генов А и W одинаково, но направлено противоположно. Поэтому не может проявиться ни дуговой, ни завитковый узор, а образуется петля. Генотип ААww «отвечает» за сильное насыщение жидкостью эпидермиса при малом насыщении дермы. Это обусловливает развитие плохой волярной поверхности последних фаланг пальцев плода, и, следовательно, формируется дуговой узор. При генотипе ааWW отмечаются обратные явления - образуются завитки.

Папиллярные узоры наследуются по доминантному типу. Характер наследования - полигенный, т. е. проявление одного признака вызывается несколькими генами. Таким образом, в настоящее время установлена наследственная обусловленность кожных узоров. Нарушения в наследственной системе организма (генные, хромосомные и геномные мутации) и некоторые неблагоприятные факторы среды влияют на реализацию генов гребешковой кожи, а поэтому изменяется дерматоглифическая картина у людей, страдающих различными заболеваниями. Например, при синдроме Дауна изменяется расположение петель на последних фалангах, вместо двух сгибательных складок на мизинце наблюдается лишь одна сгибательная складка, а на ладони - лишь одна поперечная складка. При этом синдроме изменяется и такой дерматоглифический показатель, как величина угла аtd (на ладонной поверхности, как и на пальцах, располагаются трирадиусы (дельты) - места схождения различно направленных папиллярных линий, из которых наиболее часто встречаются трирадиусы, обозначались а, t, d). У здоровых людей - причем есть данные, что значение угла atd связано с уровнем интеллекта - угол atd меньше 57 град., а при синдроме Дауна это значение равно 81-90 град.

Синдром трисомии по 18-й паре хромосом - синдром Эдвардса. К его характерным признакам относятся скошенный подбородок, маленький рост, слаборазвитые челюсти, деформированные, низкостоящие асимметричные уши, пальцы рук иногда необычно длинные или, наоборот, очень короткие, с особым положением 2-го и 5-го пальцев, деформация стоп, короткая грудина, имеются дефекты сердечно-сосудистой системы и почек, глубокая дебильность. При дерматоглифическом исследовании характерно увеличение числа дуг на пальцах, единичная складка на мизинце и поперечная складка на ладони. Большое количество дуг на пальцах наблюдается и при синдроме трисомии - 89-й и 13-й хромосом - синдром Патау (выпуклый лоб, задержка роста, заячья губа, волчья пасть, чрезмерная выпуклость ногтей на пальцах, умственная отсталость). Пенроуз обнаружил обратную зависимость между величиной угла atd и уровнем интеллекта у лиц, страдающих умственной недостаточностью, т. е. чем больше этот угол, тем меньше уровень интеллекта и глубже дебильность.

Таким образом с помощью дерматоглифического анализа наиболее изучены хромосомные болезни - своеобразная группа наследственных заболеваний, характеризующихся изменениями в кариотипе. Среди новорожденных они встречаются с частотой 1 : 250, а у эмбрионов - до 4 %. Исследование дерматоглифики родителей помогает установить степень риска рождения ребенка с пороками развития. Дерматоглифические данные играют важную роль при определении генетически обусловленной предрасположенности человека к тому или иному заболеванию. Примером могут служить изменения пальцевых и ладонных рисунков у детей с расщеплениями губы и неба. Первичное небо развивается на 7-й неделе эмбрионального развития, вторичное небо - на 12-й неделе, т. е. одновременно с гребнеобразованием.

Делались попытки изучить проявление таких заболеваний, как эпилепсия, шизофрения, алкоголизм, гипотоническая болезнь, на основе дерматоглифических показателей. При исследовании отпечатков ладоней внимание обращалось на их форму, характер кожного рисунка, изменение формы отпечатков, что, по-видимому, отражает нарушение мышечного тонуса и питания кожи у больных этими заболеваниями.

Было отмечено, что присутствие узоров типа завиток на пальцах рук указывает на восприимчивость к заболеванию лепрой, а наличие пальцевых узоров типа дуга - на относительную невосприимчивость к этому заболеванию. При исследовании больных туберкулезом легких было отмечено, что у них реже определяются дуги и радиальные петли, а также изменяются и некоторые другие дерматоглифические показатели. Таким образом, проведенные исследования позволяют сказать, что туберкулез легких, а также некоторые другие заболевания возникают у лиц с измененными дерматоглифическими признаками. Дальнейшие исследования в этом направлении помогут лучше диагностировать, а также предупреждать многие заболевания.

Настанет время, когда все о человеке, начиная с заболеваний, имеющихся у него, до его психологических и интеллектуальных качеств, можно будет рассказать, едва лишь взглянув на ладонь. Другой пример применения дерматоглифических знаний на практике. Доподлинно известно, что число завитков на кончиках пальцев жителей Крайнего Севера гораздо выше, чем у населяющих среднюю полосу. И если наш земляк собирается работать в экстремальных условиях вечной мерзлоты, а у него на пальцах преобладают дуги, то можно ему посоветовать туда не уезжать - вероятность потерять здоровье выше, чем у других людей.

Существуют дерматоглифические различия в кожных рисунках правой и левой рук. Для пальцев левой руки характерны более сложные узоры. Психиатры, наблюдающие за больными с суицидальными наклонностями, отмечают, что к суициду склонны люди, принадлежащие к «левшам» и, соответственно, имеющие признаки «левшества» на ладонях.

Вот загадка для биографов Маяковского. Его отпечатки ладоней были сделаны посмертно скульптором Луцким, а также сохранились в картотеке департамента полиции, Маяковского ведь арестовывали. В картине его отпечатков отсутствуют признаки «левшества», а, как известно, Маяковский застрелился левой рукой... Левшой был поэт Осип Мандельштам. Из воспоминаний о нем: это был ранимый, романтичный, но в то же время злопамятный человек, склонный совершать странные поступки. У Мандельштама было четыре завитка на пальцах, что говорит о его высоком творческом потенциале, а у Маяковского - три из десяти возможных. У Эйнштейна на пальцах насчитано семь завитков - уж не здесь ли ключ к пониманию гениальности?

ЗАКЛЮЧЕНИЕ Конечно, подобные вопросы, скорее всего, останутся без научно обоснованных ответов. Но, тем не менее, они поддерживают неугасающий интерес к такой науке, как дерматоглифика, которая находится только в самом начале пути к объяснению и расшифровке огромной информации о человеке, генетически заложенной и отраженной в кожных рисунках его ладоней и стоп. Кроме того, техническая сторона дерматоглифического метода заключается в том, что собираются лишь отпечатки ладоней, пальцев, стоп. Этот метод сбора отпечатков был предложен в 1956 г. Т. Д. Гладковой. Валиком с типографской краской прокатывают по ладони и пальцам исследуемого и особым образом отпечатывают их на плотном листе бумаги. Далее исследователь должен суметь обработать полученные отпечатки, проанализировать дерматоглифическую картину, определить дерматоглифические показатели, которых существует очень большое количество (в том числе и пальцевые рисунки - петли, дуги, завитки, а также существуют такие показатели, как дельтовый индекс, гребневый счет узора, рисунки тенара и гипотенара, величина угла atd и мн. др.).

Благодаря тому что наследственность кожного рельефа мало подвержена изменениям в процессе индивидуального развития и влияниям окружающей среды на организм, дерматоглифический метод становится надежным, объективным и удобным при суждении о многих патологических изменениях в организме человека. Таким образом, значение дерматоглифики в медицине и биологии является очевидным. Поскольку узоры на пальцах в большинстве случаев наследуются, дерматоглифику используют для установления спорного отцовства. В каких-то случаях это дает стопроцентную достоверность результатов. В каких-то - метод не срабатывает.

Например, если мать и предполагаемый отец имеют на руках только по десять петель и ребенок - тоже, то здесь об отцовстве ничего нельзя сказать. Но если все трое имеют те же десять петель, а у ребенка и предполагаемого отца есть еще и редкий узор, например по типу завитка на подушечке под большим пальцем, то можно смело утверждать: мужчина - родной отец ребенка.

Дерматоглифический метод, вместе с другими методами генетики - генеалогическими, цитогенетическими, биохимическими, - используется в медико-генетическом консультировании. В подобной помощи нуждаются те люди, которые уже имеют либо родственников, либо детей с наследственной патологией. Врач-генетик уточняет диагноз, устанавливает степень генетического риска, делает прогнозы потомства на будущее и помогает принять родителям правильное решение о рождении ребенка.

Существует мнение, что отпечатки пальцев и ладоней должны собираться у всех граждан любой страны, помещаться в специальные банки данных и иметь вес документов. Такой опыт существовал в США, где отпечатки снимали у всех приезжающих. Поэтому там можно найти «пальчики» большинства: Шаляпина, Рахманинова, Горького. Однако идентификация человека по отпечаткам ладоней и пальцев - цель дактилоскопистов и криминалистов. А дерматоглифика все-таки преследует цель иную: по отпечаткам изучить самого человека и его особенности, т. е. увидеть «наше второе лицо». 

 

 

Про пальцевые узоры (самые разные, в том числе и не самые простые и распространённые):

http://www.expert-kriminalist.ru/readers/dakto_readingroom/details/30
Про физиологию и спорт далее.

Скрытый текст

 

Чрезвычайно продуктивно применение дерматоглифических исследований в физиологии человека. Пожалуй, наиболее простым примером важной роли кожного рельефа здесь оказывается возможность формирования однородных по своему составу групп испытуемых. Увы, современной наукой этот принцип практически не используется. Между тем, он мог бы придать исследованиям другой, гораздо более высокий качественный уровень. Весьма разработанной в физиологии оказывается проблема билатеральных различий организма и, как частный ее вариант, проблема межполушарной асимметрии головного мозга. 

 

Значительный интерес представляют результаты исследований Т. Ф. Абрамовой с сотрудниками в лаборатории спортивной антропологии Всероссийского института физической культуры. Здесь изучаются прежде всего «элитные» спортсмены (члены национальной сборной страны), т.е. кто максимально реализовал свой естественный потенциал в каком-либо виде деятельности. Несомненно, спорт «высших достижений» может служить уникальной моделью в изучении адаптационных возможностей человеческого организма к экстремальным условиям.

 

Оказывается, для достижения выдающихся результатов в каждом виде спорта определяющую роль играют именно наследственные особенности организма, отражаемые, в частности, дерматоглификой, и представители различных видов спорта и даже различных спортивных амплуа отличаются по характеру узоров на пальцах. Например, у участников тех видов спорта, где требуется кратковременная, но максимальная реализация физического потенциала, в пальцевой дерматоглифике отмечаются наиболее простые узоры – дуги или петли с низким гребневым счетом.

 

Напротив, наиболее сложный рисунок в сочетании с максимальным гребневым счетом типичен для спортсменов тех видов, где необходима сложная координация движений. Промежуточную позицию по этим показателям занимают спортсмены, обнаруживающие недюжинную выносливость и статическую устойчивость. В игровых видах спорта прослеживается одна и та же тенденция: расширению поля деятельности, усложнению рабочих функций спортсмена соответствует усложнение пальцевого рисунка, возрастание гребневого счета.

 

Анализ соотношений признаков пальцевой дерматоглифики с конкретными физическими качествами обнаружил, что низкая узорная интенсивность и малый гребневой счет на пальцах сочетаются со значительным силовым потенциалом при снижении координационный возможностей человека и его физической выносливости. Вместе с тем, рисунок высокой сложности и большой гребневой счет соответствуют обратным качествам. 


...Обладатели десяти петель на пальцах в обычных условиях реализуются как весьма адаптивные системы, теряя свои качества лишь при экстремальных нагрузках. Появление завитков в добавление к петлевым узорам указывает на более высокие возможности организма к адаптации при значительных и даже экстремальных нагрузках.

Уникальной моделью в физиологии человека можно считать долгожителей. Исследования в столь интригующей области показали, что с увеличением возрастного состава обследованных групп происходит постепенное «вымывание» обладателей редких дерматоглифических признаков, в том числе дуговых рисунков на пальцах, а также ладонных узоров. Таким образом, можно констатировать, что редкий пальцевой рисунок дугового характера указывает на людей с хрупким здоровьем, а завитки обнаруживают богатырское здоровье своих обладателей. Желающие могут вернуться к статье и поразмышлять над популяционными частотами в распределении тех или иных узоров, а также о значении гадания старой няньки из фетовского стихотворения.

Использованы материалы из книги Николая Богданова «Тайные коды тела».

 

ПАПИЛЛЯРНЫЕ УЗОРЫ КАК МАРКЕР АДАПТАЦИОННОГО ФЕНОТИПА ЧЕЛОВЕКА (научная статья)

Рассматривается гипотеза о том, что папиллярные узоры человека и, в частности, узоры концевых фаланг пальцев рук, могут выступать как маркеры различных вариантов мышления человека, реализуемых в социально-адаптационных свойствах человека.

https://cyberleninka.ru/article/n/papillyarnye-uzory-kak-marker-adaptatsionnogo-fenotipa-cheloveka

 

Сегодня писала в основном про папиллярные узоры (на пальцах рук). Они лучше исследованы. С узорами на ладони всё сложнее, т.к. они встречаются довольно редко.

 

Выше приведена целиком интересная статья по генетике - она скрыта т.к. она большая и не всем это стоит читать:

"Метод дерматоглифики в медицинской генетике". Кто интересуется генетикой, что-то новое могут узнать. 

Скрытый текст

Спрашивайте, если что-то непонятно. Я давно про всё это читаю, и про многое другое (имеющее отношение к сложным болезням). Смотрела руки людей, особенности характера которых я знаю. У меня самой папиллярные узоры стандартные. Многое становится понятнее, если усвоить базовые знания по дерматоглифике.

 

ДОПОЛНЕНИЕ

Т.е. редкие папиллярные узоры могут приводить к трудностям взаимопонимания с другими людьми. Обладателям таких узоров надо это учитывать, т.к. это тоже иногда вызывает появление психологических проблем, а такие проблемы могут в какой-то степени способствовать более тяжёлому течению болезней (чем если о них знать и принимать некоторые меры). Выраженная ассимметрия "стандартных" узоров (например, на одной руке один завиток, на другой 4) тоже приводит к особенностям характера.

Завитки на ладони - повод насторожиться (многое зависит от места, где они расположены). Ладонь, где только дуговые узоры, бывает наиболее часто и вызывает гораздо меньше опасений в плане появления сложных заболеваний. Но узоры №№1-4 часто бывают и у здоровых людей. Иногда тоже надо учитывать особенности поведения людей с такими узорами. 

 

Просто коммент. Чтобы не занимать общую ленту.

Вот уже второй из активных участников форума имеет сомнения в диагнозе. Или м.б. появятся важные дополнения к диагнозу, по существу это причины, вносящие немалый вклад в развитие болезней.

 

Я ранее немного писала про причины болезней у некоторых активных форумчан. Хотелось бы дожить до времён, когда они увидят подтверждение ранее написанному.

Скрытый текст

К сожалению, я не имею возможности написать про многое сделанное. Про причины тоже более не пишу (после ранее вынесенного предупреждения).

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Olgushkan сказал:

...Я просто боюсь вдруг если я начну принимать - я как бы разбужу рассеяный склероз и он начнет зверствовать уже. 

Разбудить болезнь в принципе может что угодно - стресс, инфекция ОРВИ, сильная усталость и переутомление.

Так что сильно бояться не надо, а опасаться нужно в первую очередь побочек от лечения, к-рые конечно же бывают не у всех.

 

Правильно делаете, что всё спрашиваете на форуме и что подробно описываете абсолютно всё. Выслушать надо самые разные мнения, а решения в ситуации сложного выбора надо принимать самостоятельно и/или советуясь с врачами, которым доверяете.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 31.10.2019 в 07:28, Divmax сказал:

 

Вера, пожалуйста, ну не надо отвечать в темах, которые касаются лечения РС непосредственно. Зачем ей чужие мнения на старте? Чем это поможет? Сейчас важно слушать врачей и изучать информацию, голову включать! Слава Богу, у Вас РС нет, опыта - нет и пусть не будет.

Вы же понимаете, что я написала не про лечение РС. А про несколько мнений: на форуме, врачей, где-то прочитанных. Про необходимость многое переспрашивать и уточнять (у больных РС как раз с этим очень плохо, м.б. из-за усталости).

 

Я не могу новичку написать в своей теме. Ей моя тема ни к чему. Человек вступает в другую жизнь, где всё не так, как было ранее. Я сама 3 раза пережила подобные перемены: с собой, дочкой и мужем. Все хорошие перемены с моими родственниками и мной самой не сами собой сделались - это труд, и мой в том числе. Не вижу причин - почему я должна молчать об этом.

 

Если сама Olgushkan попросит более ей ничего не писать, я разумеется не буду ей более писать.

Не понимаю почему надо кому-то затыкать рот?  Практика критерий истины, а не чьи-то мнения, часто ошибочные.

 

Дополнение. Когда я писала про необходимость многое переспрашивать и уточнять, я разумеется не имела в виду что расспросы на форуме заменят поход к другому врачу (в данном случае).

 

Я считала, что новичок многое не понимает и это вполне естественно в начале сложного заболевания. И тем более при сомнениях в диагнозе или в чём-то ещё (возникших не только у меня, заметьте!).

 

Чтобы подготовиться к визиту к следующему врачу, надо хоть что-то понять самой, а уже потом на приёме задать врачу "правильные" вопросы, а ведь их надо уметь сформулировать. Всё это не так уж просто для совсем неподготовленного человека.

 

Надеялась помочь в этом. Вместо этого прочла много "замечательных" мнений о себе. Премного Вам благодарна! Но мало нуждаюсь в этом, в моём уже немолодом возрасте. А новичку могло бы быть полезно, если бы что-то стало понятнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я часто писала советы новичкам и многие ставили лайк. Значит, им это было полезно. 

В подписи видно, что у меня нет РС. Выделить красным? Запросто.

 

Если сама Olgushkan попросит меня покинуть данную тему, более конечно же не напишу ей ничего ни здесь, ни в ответ на другие её слова (в других темах).


 

Скрытый текст

 

Дополнение. К Ольгушке не относится, скорее всего. Но в принципе не исключено, что относится.

 

Был случай (на другом форуме) очень эмоционального реагирования на моё появление в  теме одной женщины 42 лет с двоением в глазах и массой симптомов разных болезней, назовём её Ц. (реагирование как её самой, так и ещё одной женщины, позже забаненной навсегда). Она попросила меня покинуть её тему. Более я там конечно же не писала.

 

Но я сразу же написала в своём блоге (в ответ на приставания ко  мне той позже забаненной женщины: "Плохо ей не от моих советов, а от своей же повышенной эмоциональности и страха перед госпитализацией. Она что - пришла на форум совершенно здоровой и спокойной, я ей что-то посоветовала и она стала больной и нервной?
По моим впечатлениям, БК у неё скорее всего нет. НЯК в принципе возможен" - это было написано в июле 2018г.

Ссылки приводить не имею возможности.

 

 В мой блог на том форуме Ц. заходила и в нём писала, там я почему-то её раздражала меньше. Я считала тогда и сейчас так же считаю, что поражение нервной системы у неё имеется, на РС (как оказалось позже) она уже проверялась у лучших специалистов своей республики (о чём сразу по непонятным мне причинам не написала), ну а я с самого начала подозревала у неё миастению (о чём сразу же написала админам, как о причине моего появления в её теме).

 

Мне она напоминала кое-кого из больных на миастеническом форуме, с точно установленным диагнозом. Замечу, что при миастении чаще, чем при РС, возникают эндокринные проблемы (диабет и АИТ). И что эта болезнь примерно раз в 10 сложнее, чем РС (моё личное мнение) и встречается примерно в 10 раз реже (статистика такая).

 

Вот три её последних коммента на том форуме, в ответ на слова (не мои), в её теме в марте 2019г:  "Проверься на болезнь Бехтерева и на различные инфекции, тут Кроном вобще и не пахнет даже".

 

Та женщина Ц., апрель 2019г: "я бы не была так категорична.... на следующей неделе еду в Москву на кончультацию...веры конечно уже никакой нет... депрессия полным ходом...замучили боли в глазах, руках, голове, животе... слабость эта бесконечная... и полная потеря дееспосопособности....все это давит..."

"Всем приветы.... у меня новость...получила анализ крови п..ц сахар 10...что теперь делать не знаю."

"всем приветы.. Было в ГНЦК..сделали колоно...жду биопсию... сделала УЗИ брюшной..новая "радость" диффузные изменения поджелудочной железы... да тошнит, горечь во рту... мутит..голова тяжелая..." 

 

Не исключаю, что она попала куда надо - в Миастенический центр г.Москвы. Если не произошло чего-то более плохого (миастенический криз очень опасен, у дочки он был за 2 года до установления диагноза, врачи Скорой помощи тогда не поняли что это - они так и сказали мне тогда, хоть и помогли моей дочери). На том форуме Ц. более не появлялась - уже более полгода. Её тема там называлась "Болезнь Крона...я в глубокой депрессии........" Конечно, этот диагноз она себе поставила сама. На РС её послали проверяться лучшие специалисты. Почему они её не послали в нужное ей место - загадка.

Приведу ещё слова врачей Скорой помощи про мою дочь, я их помню и сейчас, хоть было это в 1999г: "У неё понос, повышенное давление, проблемы с сердцем и что-то ещё (вот это последнее может вспомню попозже - м.б. это температура, но я в этом не уверена), надо бы везти её в инфекционку, но мы знаем что ей надо не туда". Они оставили мою дочь дома и уехали. Помогли, спасибо им! Час пробыли у нас, пока опасность не миновала. Сама уже намного позже поняла, что это был криз.

 

На том форуме Ц. более не появлялась - уже прошло полгода. Её тема там называлась  "Болезнь Крона...я в глубокой депрессии........" Конечно, этот диагноз она себе поставила сама. На РС её послали проверяться лучшие специалисты. Почему они её не послали в нужное ей место - загадка. Не хочу писать, кого она сильно мне напоминает на этом форуме. Сами наверно догадаетесь.

 

Всем удачи! И точного попадания туда, куда вам нужно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...