Jump to content
МАГИЯ

Черный список препаратов с недоказанной эффективностью

Recommended Posts

Октолипен капали вв всё нормально.На таблетки аллергия. Как и на тиогамму, берлитион.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. К сожалению, не всегда возможно и целесообразно не подвергнуть сомнению правильность действий некоторых врачей, в т.ч. и тех, с которыми сталкиваются новички: хоть тут. Мне в 89 г. один немолодой врач вполне серьёзно рекомендовал переехать в Ср. Азию, т.к. "там не болеют РС". Да и трудно представить такое общение на мед. темы, чтобы оно гарантированно не могло никому навредить при всяких допущениях.

2. О возможных методологических проблемах доказательной медицины - не наш это уровень. Помню, на одном форуме врач-сторонник д.м., лечащий пациентов гомеопатией и тибетской медициной, убеждал больного, которому назначили трентал, что это - пустышка. :fool:

про среднюю азию насмешили. ну да ага. конечно. не вы лично а доктор.  :smile17: К сожалению, нет.  :dntknw:

 

Список странный. Кое что я на себе испытал. Полиоксидоний - мне в свое время просто отлично помог от аллергии. ничего не помогало а он помог. Правда, месяца на 4 )) Потом всё заново началось. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у нас после полиоксидония начался дебют РС. Может и совпадение,т.к. перед ним было еще 5 иммуностимуляторов ( был тяжелый трахеобронхит)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у нас после полиоксидония начался дебют РС. Может и совпадение,т.к. перед ним было еще 5 иммуностимуляторов ( был тяжелый трахеобронхит)

ну полиоксидоний насколько я понял из описания да и из действия весьма сильный иммуностимулятор. у меня до него торч зашкаливал а после него всё упало в норму.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читаю про церебролизин и глазик начинает дёргаться, чо правда его ещё не запретили? Рукалицо(

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Olga Nechaeva сказал:

Читаю про церебролизин и глазик начинает дёргаться, чо правда его ещё не запретили? Рукалицо(

А почему его должны запрещать? Я в курсе, что он в списке неэффективных, но для моей бабушки он был эффективным, да бегать после инсульта не стала, но общее состояние поддерживал. И тут есть пользователи, которые довольны церебролизином. А так вообще все ноотропы можно запретить. Не лечат же и явного эффекта никакого. Да и наши лек-ва за компанию.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, aliens сказал:

А почему его должны запрещать? Я в курсе, что он в списке неэффективных, но моей бабушки он был эффективным, да бегать после инсульта не стала, но общее состояние поддерживал. И тут есть пользователи, которые довольны церебролизином. А так вообще все ноотропы можно запретить. Не лечат же и явного эффекта никакого. Да и наши лек-ва за компанию.

Ну в общем да, я имею обширный опыт с тяжёлым ребёнком-инвалидом, которому с завидной регулярностью пытались назначать ноотропы и прочее. И конечно мы не применяем ничего недоказательного. Просто удивлена, что многие тут увлекаются:))) Я наблюдаю и варюсь в среде детской инвалидности 5 лет и честно говоря, результат применения ноотропов от "ничего не заметили" - и слава богу, до "дебют эпилепсии" и ухудшения по эпи до тяжелых некупируемых статусов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но неврологи такие неврологи. Грустно, чо. Думала те что по взрослым какие-то продвинутые, эх. В больничке видимо я буду очень неудобным клиентом:))

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Olga Nechaeva сказал:

Просто удивлена, что многие тут увлекаются:))

Вы же в начале пути с РС? Я когда-то тоже была за "доказательную". Сейчас - за "лишь бы не вредило" :))))))))))))) Ноотропы бодрят, иногда это очень надо :)))))))).

Тот же фенотропил - вроде бездоказателен, а вроде и допинг :))))))))

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот вредит, как показывает практика на повреждённых мозгах, так что каждый выбирает по своему опыту:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Церебрализин для меня основной  метаболик.   Я его колю в/в  раз в 2 месяца по 5 уколов по 5 мл.   С большей дозировки я начинаю ощущать дискомфорт от укола.     А от 5 мл, его действие ощущаю но дискомфорта нет.       После уколов как бы снимается пелена .  Повышается ясность ума и кратковременная память.        Если предстоит мозговой штурм.   колю церебрализин.       Не забываю и про мексиприм,  В-12.    Ну а в качестве патогенетической терапии продолжаю донорские иммуноглобулины.   Пошёл 15 год, как они остановили у меня аутоиммунные болезни.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Olga Nechaeva сказал:

Ну в общем да, я имею обширный опыт с тяжёлым ребёнком-инвалидом, которому с завидной регулярностью пытались назначать ноотропы и прочее. И конечно мы не применяем ничего недоказательного. Просто удивлена, что многие тут увлекаются:))) Я наблюдаю и варюсь в среде детской инвалидности 5 лет и честно говоря, результат применения ноотропов от "ничего не заметили" - и слава богу, до "дебют эпилепсии" и ухудшения по эпи до тяжелых некупируемых статусов. 

 

Со взрослыми все работает по-другому, и зачастую мы из многих зол мы выбираем меньшее, так что не удивляйтесь, еще и не таким увлекаются :))))))))).

А детям с эпи или с настороженностью по эпи ноотропы нельзя давать, неврологи это обычно знают. 

 

1 час назад, Olga Nechaeva сказал:

Ну вот вредит, как показывает практика на повреждённых мозгах, так что каждый выбирает по своему опыту:)

 

А пруфы есть? :)

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Roxy сказал:

 

Со взрослыми все работает по-другому, и зачастую мы из многих зол мы выбираем меньшее, так что не удивляйтесь, еще и не таким увлекаются :))))))))).

А детям с эпи или с настороженностью по эпи ноотропы нельзя давать, неврологи это обычно знают. 

 

 

А пруфы есть? :)

Если пойдете на форумы родителей детей с овз или группы на фб, то найдете, у меня личных нет, мне хватает гемора и без ноотропов:) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу нельзя давать. Гг. Я чессгря к неврологам не хожу давным давно с ребёнком, потому что что за деньги, что без, все одно. Бестолковая специальность по большому счету и да, кроме ноотропов, актовегинов и тп обычно ничего предложить и не могут. Собстно, ничего и нет. И пихать их продолжают всем практически. И даже нормальный мониторинг может резко ухудшиться после. Так что так-то ради бога, кому чего. Но я нет, хотя мне тоже раньше говорили "ну вы тока в начале пути с ребёнком, передумаете если захотите его вытаскивать". Ога. Спасибо нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Olga Nechaeva сказал:

Если пойдете на форумы родителей детей с овз или группы на фб, то найдете, у меня личных нет, мне хватает гемора и без ноотропов:) 

 

Я не просто так спросила, на этих форумах и в группах бываю постоянно (не из любопытства). Но на нет и суда нет.

 

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Roxy сказал:

 

Я не просто так спросила, на этих форумах и в группах бываю постоянно (не из любопытства). Но на нет и суда нет.

 

 

Дык если бываете, знаете и без меня. Дети-ангелы, unique child  и пр

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Olga Nechaeva сказал:

Дык если бываете, знаете и без меня. Дети-ангелы, unique child  и пр

 

У меня другая статистика, около 50/50, и никаких серьезных исследований о влиянии ноотропов на детей. 

 

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Roxy сказал:

 

У меня другая статистика, около 50/50, и никаких серьезных исследований о влиянии ноотропов на детей. 

 

50/50 что? Повезёт не повезёт?) Никаких исследований вообще нет, они же с недоказанной эффективностью. Мы шутим = с доказанной неэффективностью))

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Olga Nechaeva сказал:

50/50 что? Повезёт не повезёт?) Никаких исследований вообще нет, они же с недоказанной эффективностью. Мы шутим = с доказанной неэффективностью))

 

Помогают в некоторых случаях, как в общем-то и все препараты. Поэтому нет смысла утверждать что они вот прямо только вредят :))). 

Ну и я своего старшего во многом благодаря им вытянула, парень взрослый уже. 

 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Olga Nechaeva сказал:

50/50 что? Повезёт не повезёт?)

Ну про все препараты можно так сказать, даже с большим процентом доказанной эффективности.

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сообщения перенес по тематике.

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет уж... церебролизин оставьте в белом списке, Миша

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Krestiki сказал:

нет уж... церебролизин оставьте в белом списке, Миша

 

Я перенес сообщения по смыслу дискуссии. Препарат отношения к ней не имеет.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Krestiki сказал:

нет уж... церебролизин оставьте в белом списке, Миша

Кристина, на самом деле все эти препараты, да и не только эти, самые доказанные тоже, для кого то в белом списке, а для кого то в черном. 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Olga Nechaeva сказал:

Читаю про церебролизин и глазик начинает дёргаться, чо правда его ещё не запретили? Рукалицо(

 

Тогда описание митоксантрона даже в руки не берите, не советую.

  • Like 1
  • Haha 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...