Yopapipa

Критерии медико-социальной экспертизы (МСЭ) и рассеянный склероз

Медико-социальная экспертиза в России?   14 голосов

  1. 1. Есть ли у вас инвалидность?

    • 1 группа
    • 2 группа
    • 3 группа
  2. 2. Довольны ли вы медико-социальной экспертизой в России?

  3. 3. Достаточны ли критерии оценки МСЭ для пациентов с РС?

    • Да.
    • Нет
    • Затрудняюсь ответить.
  4. 4. Нуждаются ли подходы к оценке степени выраженности нарушенных функций организма и критерии установления инвалидности при рассеянном склерозе в изменениях?


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для участия в этом опросе.

64 сообщения в этой теме

Прошу высказаться по поводу всем нам известного САТРАПА под названием медико-социальная экспертиза (МСЭ).
1. Критерии оценки пациента с РС при МСЭ.

2. Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ.
3. Учитывать EDSS как критерий?
4. включить как необходимость понятие качества жизни в назначениях технических средств.
 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Yopapipa сказал:

3. Учитывать EDSS как критерий?

Ващет он должен учитываться по докУментам. Ну то есть по докУментам едсс от трех баллов третья группа и тд

11 минут назад, Yopapipa сказал:

2. Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ.

А это кто - участковый невролог? Так он тупо переписывает выписки из ЦС. Лично у меня в московской поликлинике такой отсутствует.

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. "Критерии оценки пациента с РС при МСЭ" - Не читал, не знаю

2. "Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ" - Не понял вопрос

3. "Учитывать EDSS как критерий?" - Нет. Критерий субъективен.

4. "Включить как необходимость понятие качества жизни в назначениях технических средств." - Включить ) Хочу вертолет с водителем ) И гаражом!

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зы: по опросу - чет мне кажется, по каждому пункту надо "затрудняюсь ответить". Ну и по первому "отсутствие инвалидности"

Зызы: у мну 3 группа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, jodaz сказал:

1. "Критерии оценки пациента с РС при МСЭ" - Не читал, не знаю

2. "Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ" - Не понял вопрос

3. "Учитывать EDSS как критерий?" - Нет. Критерий субъективен.

4. "Включить как необходимость понятие качества жизни в назначениях технических средств." - Включить ) Хочу вертолет с водителем )

 

Это не вопросы а поводы для дискуссий.
 

 

3 минуты назад, Ека сказал:

Зы: по опросу - чет мне кажется, по каждому пункту надо "затрудняюсь ответить". Ну и по первому "отсутствие инвалидности"

Зызы: у мну 3 группа

Не скромничайте! :hi:
У меня 2 бессрочно... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, jodaz сказал:

1. "Критерии оценки пациента с РС при МСЭ" - Не читал, не знаю

2. "Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ" - Не понял вопрос

3. "Учитывать EDSS как критерий?" - Нет. Критерий субъективен.

4. "Включить как необходимость понятие качества жизни в назначениях технических средств." - Включить ) Хочу вертолет с водителем ) И гаражом!

 

12 минут назад, Yopapipa сказал:

Это не вопросы а поводы для дискуссий

Можно начинать дискуссию )

 

"Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Yopapipa сказал:

Прошу высказаться по поводу всем нам известного САТРАПА под названием медико-социальная экспертиза (МСЭ).
1. Критерии оценки пациента с РС при МСЭ.

2. Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ.
3. Учитывать EDSS как критерий?
4. включить как необходимость понятие качества жизни в назначениях технических средств.
 

1. EDSS + мнение врача+все прежние

2. Обязательно. Любого лечащего постоянного (то есть ЦРС,  кабинет, невролог поликлиники)

3. Учитывать обязательно.

4. Не включать.

 

Просьба ко всем участникам отнестись серьёзно к данному опросу, поскольку от ваших ответов может многое зависеть - вопрос идёт о выдаче электроколясок для больных РС не по существующему Приказу Мин труда, а по возможно новому. И не является праздным любопытством автора поста.

2 пользователям нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, jodaz сказал:

1. "Критерии оценки пациента с РС при МСЭ" - Не читал, не знаю

2. "Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ" - Не понял вопрос

3. "Учитывать EDSS как критерий?" - Нет. Критерий субъективен.

4. "Включить как необходимость понятие качества жизни в назначениях технических средств." - Включить ) Хочу вертолет с водителем ) И гаражом!

 

2. Если лечащего врач указал в своём заключении "требуется ли электроколяска", стоит ли включить это в обязательный критерий.

3. По каким критериям больным РС выдавать электроколяску? 

4. Вот и я о том же - не поймут.  Скажут - вот обнаглели совсем - то им 7 взн,  то электроколяски,  а теперь и качество жизни подавай? )))) По последним данным считается, что повышение оказания качества медицинской помощи должно повысить качество жизни. Для наших умных чиновников слишком сложно понять, что от наличия электроколяски у нас взлетит качество жизни.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Yopapipa сказал:

Прошу высказаться по поводу всем нам известного САТРАПА под названием медико-социальная экспертиза (МСЭ).
1. Критерии оценки пациента с РС при МСЭ.

2. Мнение лечащего врача-невролога при МСЭ.
3. Учитывать EDSS как критерий?
4. включить как необходимость понятие качества жизни в назначениях технических средств.
 

Ты не совсем понятно указал цель опроса. Люди будут путаться. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Ека сказал:

А это кто - участковый невролог? Так он тупо переписывает выписки из ЦС. Лично у меня в московской поликлинике такой отсутствует.

Все они тупо переписывают, главное чтобы с правильного списывали...

2 пользователям нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отнесемся серьезно )

EDSS используется как один из критериев в КИ.

Для этого используют одного и того же врача на протяжении всего КИ для сохранения относительной объективности.

Каким образом собираетесь сохранять объективность по территории РФ при определении EDSS для МСЭК?

 

https://scleros.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3818&p=43644&hilit=edss&sid=bd4fe66beaee44f44416675cf1c83291#p43644 -

"образовательная ссылка" )

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, jodaz сказал:

Отнесемся серьезно )

EDSS используется как один из критериев в КИ.

Для этого используют одного и того же врача на протяжении всего КИ для сохранения относительной объективности.

Каким образом собираетесь сохранять объективность по территории РФ при определении EDSS для МСЭК?

Мы не собираемся сохранять объективность - важно, чтобы  больным РС как минимум по критерию едсс выдавали коляски с электроколесами, а не по по наличию мифического "пареза", которого почему-то в СПб (например) ни у кого не устанавливают. ..

Изменено пользователем Несса
Опечатка
1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Несса сказал:

2. Если лечащего врач указал в своём заключении "требуется ли электроколяска", стоит ли включить это в обязательный критерий.

3. По каким критериям больным РС выдавать электроколяску? 

4. Вот и я о том же - не поймут.  Скажут - вот обнаглели совсем - то им 7 взн,  то электроколяски,  а теперь и качество жизни подавай? )))) По последним данным считается, что повышение оказания качества медицинской помощи должно повысить качество жизни. Для наших умных чиновников слишком сложно понять, что от наличия электроколяски у нас взлетит качество жизни.

2. Нет. Врач лечащий и врач МСЭК это разные структуры с разными функциями

3. По критериям МСЭК. Не читал, не знаю.

4. А у меня - от вертолета с водителем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Несса сказал:

Мы не собираемся сохранять объективность - важно, чтобы  менее по критерию едсс выдавали коляски с электроколесами, а не по по наличию мифического "пареза", которого почему-то в СПб (например) ни у кого не устанавливают. ..

А тогда у нас не дискуссия, а нечто другое.

Об этом так прямо и говорите. ЧТО ВАМ НАДО ПОЛУЧИТЬ от форума (

И не надо пудрить мозги )

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, jodaz сказал:

2. Нет. Врач лечащий и врач МСЭК это разные структуры с разными функциями

3. По критериям МСЭК. Не читал, не знаю.

4. А у меня - от вертолета с водителем

2. Это понятно. мы подразумеваем "лечащего врача", который или подписывает лист на мсэк или прикладывает заключение

3. По критериям МСЭК вы получите свою электроколяску только при достижении 9 баллов едсс (примерно).

4. )))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, jodaz сказал:

А тогда у нас не дискуссия, а нечто другое.

Об этом так прямо и говорите. ЧТО вам надо получить на форуме (

И не надо пудрить мозги )

 

 

 

В сообщении опечатка - слово "менее" уже исправлено. Надо получить мнение пациентов с РС о том, довольны ли они все МСЭК и все ли получают то, что необходимо и если нет, то что хотели бы изменить. Ещё раз извините за опечатку - вместо слова "менее" подразумевалось больным РС (или "минимум" - уже не помню),  но т9 всё перепутал

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, jodaz сказал:

Об этом так прямо и говорите. ЧТО вам надо получить на форуме (

Может кому есть что рассказать за свой опыт противостояний с МСЭ.... 

2 пользователям нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо, чтобы доктор, который вас наблюдает, имел приоритет своего мнения над коллегой в комиссии. Я правильно понимаю?
И адаптировать приказ №1024н минтруда для больных рассеянным склерозом. :5:

3 пользователям нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Bobtel сказал:

Надо, чтобы доктор, который вас наблюдает, имел приоритет своего мнения над коллегой в комиссии. Я правильно понимаю?
И адаптировать приказ №1024н минтруда для больных рассеянным склерозом. :5:

Да, правильно. Приказ 1024 - о новых критериях установления инвалидности, а мы говорим о критерии установления необходимости и оценки средств технической реабилитации. Это 998.

да, речь об адаптации

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, DOUOSVAVVM сказал:

А, так об этом случае мы знаем! Во всех красках! И уже обсудили не один раз... В том-то и дело, что очень не хотелось бы, чтобы наши больные тратили столько же нервов и сил, сколько Паша  (непонятно ещё,  скольких нервов и дней жизни стоила ему эта коляска), и не хотелось бы, чтобы наши пациенты искали где-то деньги на это, которых у них и так нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боже мой, о каких колясках мы говорим, если даже урологические прокладки мне не дали? Группу не усилили, да Бог с ней, я и не надеялась, поскольку лежание в стационаре игнорирую. Но МСЭ так же проигнорировал заключение невролога по РС, где четко было указано- EDSS 6 баллов. Так нет же, было сказано, что все нарушения умеренные и тяну на 3 группу. Хорошо хоть пожизненная, а то и ее с радостью бы сняли. Врачи делают круглые глаза, узнав, что у меня третья группа при том, что я передвигаюсь еле-еле с палкой и все мое движение ограничено от подъезда до машины, а там руками затащила ноги в машину. Невролог в поликлинике говорит, они же не видят больных в динамике, а то, что доктор пишет игнорируют. Ладно, в моем случае честно было сказано-к документам нечего приложить-нет эпикриза из стационара. Получается, что оценивают не состояние больного и не то, что он за свои деньги амбулаторно еще чаще лечится, а отсутствие бумажки.

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.09.2017 в 00:45, Yopapipa сказал:

Может кому есть что рассказать за свой опыт противостояний с МСЭ.... 

Ну тогда я расскажу, не противостояние, просто я устала и сил доказывать что я не верблюд не было, обрадовалась тому что дали 3-ю бессрочную и я их больше не увижу.

Когда я спросила почему не вторую, мне ответили что вы же ходите ( видимо не важно как ) и работаете. Ну что сказать? Только спасибо за бессрочную на пятый или четвертый раз.

 

Ничем не пользуюсь, трость покупаю сама, урологически прокладки, когда были нужны тоже.

Да, просто к слову, когда мамина подруга, у которой был соц. работник, заикнуилась о том что моей маме он тоже положен по возрасту, ей ответили в соц. службе, что моя мама прописана с дочерью ( у дочери у меня т.е группа инвалидности, 3-я, видимо подтверждает то, что дочь здоровая) и дочь должна её обслуживать.

 

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, aliens сказал:

с МСЭ.... 

Ну тогда я расскажу, не противостояние, просто я устала и сил доказывать что я не верблюд не было, образовалась тому что дали 3-ю бессрочную и я их больше не увижу.

Когда я спросила почему не вторую, мне ответили что вы же ходите ( видимо не важно как ) и работаете. Ну что сказать? Только спасибо за бессрочную на пятый или четвертый раз.

 

Ничем не пользуюсь, трость покупаю сама, урологически прокладки, когда были нужны тоже.

Да, просто к слову, когда мамина подруга, у которой был соц. работник, заикнуилась о том что моей маме он тоже положен по возрасту, ей ответили в соц. службе, что моя мама прописана с дочерью ( у дочери у меня т.е группа инвалидности, 3-я, видимо подтверждает то, что дочь здоровая) и дочь должна её обслуживать.

В Москве? Очень странно. Ну да ладно. Дело в том, что везде работают люди. Вопрос: где мама спрашивала о соц работнике? Если в КСЦИОН,  то там спрашивать не надо - надо писать заявление, получать отказ, писать далее председателю по соц политике города (или кто у вас там). Наличие родственника не предполагает отказа. Вам надо идти и разбираться. У нас наличие родственника, проживающего вместе, даёт только увеличение стоимости услуг соц работника (считается средний доход), но в вашем случае, я полагаю,  не повлияет совсем. И насколько мне известно, в Москве соц помощь бесплатная (в отличие от СПБ,  например, где общая стоимость её не может превышать 75%  от суммы прожиточного минимума, утвержденного в регионе или там какой-то разницы между минимумом и доходом - в зависимости от дохода).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.