59530bb3151e9736b8dfd4382c94dedb Перейти к контенту

Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)


ВМИГ.   

70 голосов

  1. 1. Каков Ваш ЛИЧНЫЙ опыт?

    • Положительный.
    • Отрицательный.
    • Пока не понял.


Рекомендуемые сообщения

46 минут назад, Каспер сказал:

Уважаемые форумчане, а вы давно членские взносы платили?

Или, может быть, вы участвовали в получение и проведении грантов, привлекали спонсоров с пожертвованиями?

Не платят члены? Нехорошо )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,2k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

8 минут назад, jodaz сказал:

Не платят члены? Нехорошо )

Не к тому, хорошо-нехорошо.

Сколько пива, столько песен :acute:

  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скрытый текст

 

Иммуноглобулин, вводимый внутривенно один раз в месяц, эффективен при ремиттирующем течении рассеянного склероза
Translated, with permission of the American College of Physicians, from “Monthly immunoglobulin therapy improved relapsing-remitting multiple sclerosis”. ACP J Club 1997;127:11. Abstract of: Fazekas F., Deisenhammer F., Strasser-Fuchs S., Nahler G., Mamoli B., for the Ausrtian Immunoglobulin in Multiple Sclerosis Study Group. Randomised placebo-controlled trial of monthly intravenous immunoglobulin therapy in relapsing-remitting multiple sclerosis. Lancet 1997;349:589—93, and from the accompanying Commentary by P. O’Connor.

Цель
Оценить эффективность иммуноглобулина, вводимого в/в один раз в месяц, при ремиттирующем течении рассеянного склероза (РС).
Структура исследования
Рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое испытание; длительность наблюдения — 2 года.
Клиническая база
13 неврологических центров, Австрия.
Больные
150 больных (средний возраст 37 лет, 75% женщины) с ремиттирующим течением РС. Критерии включения: исходное количество баллов по расширенной шкале оценки функционального статуса (EDSS) от 1,0 до 6,0; 2 и более рецидивов в предшествующие 2 года. Критерии исключения: применение иммунотерапии в предшествующие 3 мес или кортикостероидов в предшествующие 2 мес; возможность наступления беременности; прогрессирующее течение РС, доброкачественное течение РС.
Лечение
В течение 2 лет 75 больным назначали в/в иммуноглобулин (от 0,15 до 0,2 г/кг массы тела один раз в месяц), 73 больным — плацебо (физиологический раствор).
Критерии оценки
Основной — различие между группами в изменении функционального статуса (оцениваемого в баллах по шкале EDSS); дополнительный — частота рецидивов РС.
Основные результаты
Анализ проводили исходя из допущения, что все больные получали предписанное лечение. В конце испытания число баллов по шкале EDSS в группе иммуноглобулина снижалось по сравнению с исходным (что свидетельствует об улучшении), а в группе плацебо — повышалось; изменение среднего балла составило соответственно –0,23 балла при 95% доверительном интервале (ДИ) от –0,43 до –0,03 балла и 0,12 балла при ДИ от –0,13 до 0,37 балла (р=0,008). Снижение числа баллов по шкале EDSS на 1,0 и более отмечалось у 23 (31%) больных в группе иммуноглобулина и только у 10 (14%) больных в группе плацебо (р=0,01) (см. таблицу). В целом у больных, получавших иммуноглобулин, по сравнению с больными из группы плацебо улучшение состояния наблюдалось на 17% чаще, а отсутствие ухудшения — на 7% чаще. В группе иммуноглобулина рецидивы возникали в 2 раза реже, чем в группе плацебо. Переносимость в/в введения иммуноглобулина была хорошей.
Сравнение эффективности внутривенного введения иммуноглобулина и плацебо
Вывод
Иммуноглобулин, вводимый в/в один раз в месяц, улучшает функциональный статус и снижает частоту рецидивов при ремиттирующем течении рассеянного склероза.
Источник финансирования: Sero-Merieux, Vienna, Austria.
Адрес для корреспонденции: Dr. F. Fazekas, Department of Neurology, Karl-Franzens University, Auenbruggerplatz 22, A-8036 Graz, Austria. FAX 43-316-325520.

Комментарий
До настоящего времени средствами, эффективными при ремиттирующем течении РС, считались только b-интерфероны [1, 2] и кополимер 1 [3]. Эти препараты примерно на треть снижают частоту рецидивов и могут замедлить прогрессирующее ухудшение функционального статуса.
Достаточно интересное исследование, выполненное в Австрии F. Fazekas et al., требует ряда комментариев. Результаты предыдущих попыток использования в/в введения иммуноглобулина для лечения РС неоднозначны; в большинстве случаев исследования были либо неконтролируемыми, либо контроль проводился не слепым методом [4, 5]. В данном испытании в качестве основного критерия оценки использовалось различие между группами в изменении функционального статуса (оцениваемого в баллах по шкале EDSS), а не частота рецидивов. Эти изменения были весьма умеренными, хотя и статистически значимыми. Авторы предпочли оценивать функциональный статус в конце испытания (более консервативный подход подразумевает непрерывную оценку его изменения); это могло привести к преувеличению вероятности прогрессирования заболевания в обеих группах. Кроме того, авторы не использовали магнитно-резонансную томографию.
Тем не менее результаты этой работы несомненно указывают на необходимость проведения крупномасштабных многоцентровых испытаний данного метода лечения при ремиттирующем течении РС, в которых основными критериями оценки должны быть изменение функционального статуса и частота рецидивов, а дополнительным — результаты магнитно-резонансной томографии. С точки зрения стоимости, удобства для больных, частоты развития побочных эффектов и безопасности в/в введение иммуноглобулина может стать привлекательным методом лечения РС.
Paul O’Connor
St. Michael’s Hospital Toronto, Ontario, Canada
 

  • Лайк 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И что?

Показания:ремиттирующее течение, исключения: прогрессирующий РС, ну собственно то о чем говорили мы все, кроме вас, у вас наоборот. Эффективность сопоставима с интерферонами и кополимером (так видимо много лет назад называли глатирамера ацетат) Для непосвященных, речь о ВВИГ.

Ну и статью эту я читала лет ......много назад, а статье лет ещё больше:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я ещё год назад поднимал вопрос среди руководства ОООИБРС. Реакция, доложу, ватная...

По результату:
На КИ препарат может подать только его правообладатель, т.к. это чисто коммерческий ход и стоит больших денег , самое главное, нужно получить разрешение у МЗ на проведение КИ, т.е. подать досье на препарат со всеми его секретными характеристиками.
Я так же официально обратился в Микроген по адресу info@microgen.ru, со всеми ссылками на работы нами уважаемых врачей, противоречивые мнения и форумы. Был благополучно проигнорирован.
ФЗ-61 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_99350/
Что нам надо?:
статье 38 ФЗ-61 пункт 1.4 

"4) изучение возможности расширения показаний для медицинского применения и выявления ранее неизвестных побочных действий зарегистрированных лекарственных препаратов."
Осталось только всем пользователям ВМИГ, каждому, от себя лично написать в Микроген.
1. Где препарат? Когда будет? :34:

    Можно ли, в связи с перебоями, организовать персональные поставки... 038023749223528a41d282814632d1f2.gif

 

2. Найдёт ли Микроген для себя целесообразным и для нас важным провести КИ ВМИГ?

 

3. Также, персонально, необходимо обратиться на имя президента ОООИБРС с просьбой поддержать инициативу самолечащихся! 
a8a2cd77553ad5a10404b7a3ddd810a8.gif  3de38b17ca20b8c4c7830c4e9724d268.gif 

  • Лайк 8
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчёт Микрогена я тоже звонила/писала на офф.ящик туда. И сначала кормили обещаниями про конец марта, потом из отдела продаж честно сказали что препарат всегда выпускался "не в таком уж большом объёме" - типа привыкайте, уж как есть...

сейчас уже июнь и ничего не сдвинулось - ВМИГ (насколько я вижу ) есть только в Мск и то в ограниченных количествах.

Это я к Совету писать каждому Индивидуально - толку нет...можно конечно поставить бота и заваливать письмами - но думаю они просто сменят адрес )

Быть может возымело бы толк Письмо от имени Общества с подписью всех заинтересованных + с направлением для начала с адресом куда-то ближе к правительству , они хоть и в 99% просто отписываются, но думаю к сведению принимают и для Производителя это уже будет сигнальчик поБолее чем звонки от всяких "сумасшедших" ))

Вобщем п.3 - имхо Самый действенный )

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Yopapipa сказал:

Можно ли, в связи с перебоями, организовать персональные поставки...

Микроген отсылает к дилерам, говоря, что сами продажей индивидуальной не занимаются :(.

 

7 часов назад, Yopapipa сказал:

2. Найдёт ли Микроген для себя целесообразным и для нас важным провести КИ ВМИГ?

Если найдет, то цена увеличится :(.

 

7 часов назад, Yopapipa сказал:

Осталось только всем пользователям ВМИГ, каждому, от себя лично написать в Микроген.
1. Где препарат? Когда будет?

Писала, нуль реакции. По телефону хоть "завтраками" кормят...

 

7 часов назад, Yopapipa сказал:

3. Также, персонально, необходимо обратиться на имя президента ОООИБРС с просьбой поддержать инициативу самолечащихся! 

Рыба обращения какая?

С другой стороны - что мне обращаться, мне и так ВМИГ пока нра :))))))))). В КИ участвовать не буду.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Yopapipa сказал:

Я так же официально обратился в Микроген по адресу info@microgen.ru, со всеми ссылками на работы нами уважаемых врачей, противоречивые мнения и форумы. Был благополучно проигнорирован.

Ссылку на этот форум, где через пост Валерий со 100% эффективностью? Ссылки на врачей с двумя десятками пациентов, в которые входит и контрольная группа?

Ну не знаю... я бы тоже проигнорировала :))))))))))))

 

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Ека сказал:

Рыба обращения какая?

Человеческая... без coitus per encephalon...

 

2 часа назад, Ека сказал:

С другой стороны - что мне обращаться, мне и так ВМИГ пока нра :))))))))). В КИ участвовать не буду.

А альтруизм... а "за державу"... а "авось"...

  • Лайк 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Yopapipa сказал:

Человеческая... без coitus per encephalon...

 

А альтруизм... а "за державу"... а "авось"...

 

2 часа назад, Ека сказал:

Рыба обращения какая?

 

Два маньяка :biggrin:

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Yopapipa сказал:

А альтруизм... а "за державу"... а "авось"...

Обратиться - могу.

В КИ - не-а :)))))))).

2 минуты назад, Yopapipa сказал:

Человеческая... без coitus per encephalon...

В теме "где ВМИГ" более насущная проблема. И если сокращение ВМИГ связано с общемировым трендом на прекращение производства ВМИГ, то решать надо в первую очередь ее, мне кажется... :(((((((.

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Сублимация сказал:

Я вот пока колю по 3мл ( 2 ампулы) каждый день. Думаю, я слишком активная в жизни и 1,5 мл через день для меня было мало.

Пока могу отметить, что была простужена до (мне вливали гормоны, а на соседнюю койку положили женщину из пульмонологии) и начала колоть больная. Отболела на ВМИГе легко.

 

 

Вот я тоже колю по 2 ампулы каждый день, и меньше никак не получается((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ElenaAstas сказал:

Вот нашла в Москве, может не то...............

То.

Тут еще тема есть "Где купить ВМИГ", там эти ссылки даю постоянно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Yopapipa сказал:

Я ещё год назад поднимал вопрос среди руководства ОООИБРС. Реакция, доложу, ватная...

Спасибо за ответ, только непонятно, что значит "ватная реация" )

Денег не хватает (даже и на пиво ) ) или препарат ВМИГ ни о чем, но больные пусть "забавляются"?

Вроде в руководстве даже врачи есть?

 

 

В КИ не пойду )

Полагаю, что препарат "ни о чем" и мне уже не поможет (

А вдруг "о чем"? )

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отрывок из диссертации Хафизовой:

В испытуемую группу больных, получавших терапию ВМИГ, вошли 103 пациента, в группу сравнения 122 человека. Средний возраст обследованных больных составил 34,7±1,2 года, средняя продолжительность PC пациентов составила - 6,6±0,9 лет. У подавляющего большинства больных PC в контрольной группе и пациентов получавших терапию ВМИГ длительность заболевания превышала 5 лет - 40,8% и 42,6% соответственно.34% в группе ВМИГ и 35,3% в контроле имели стаж PC менее 2 лет.
ПС. А значение КИ ув. форумчане, имхо, переоценивают. Многим не подошли прошедшие КИ оригинальные препараты и плацебо-эффект почему-то не сработал...

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Стрекоза сказал:

 

Вот я тоже колю по 2 ампулы каждый день, и меньше никак не получается((

Долго уже так колете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, mic сказал:

Отрывок из диссертации Хафизовой:

В испытуемую группу больных, получавших терапию ВМИГ, вошли 103 пациента, в группу сравнения 122 человека. Средний возраст обследованных больных составил 34,7±1,2 года, средняя продолжительность PC пациентов составила - 6,6±0,9 лет. У подавляющего большинства больных PC в контрольной группе и пациентов получавших терапию ВМИГ длительность заболевания превышала 5 лет - 40,8% и 42,6% соответственно.34% в группе ВМИГ и 35,3% в контроле имели стаж PC менее 2 лет.

И какой из этого следует вывод? )

 

 

 

5 часов назад, mic сказал:

ПС. А значение КИ ув. форумчане, имхо, переоценивают. Многим не подошли прошедшие КИ оригинальные препараты и плацебо-эффект почему-то не сработал...

Конечно, переоценивают )

КИ Хафизовой хороши для диссертации ) Как первичной конечной точки в карьере )

 

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, jodaz сказал:

Спасибо за ответ, только непонятно, что значит "ватная реация" )

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сублимация сказал:

Долго уже так колете?

 

Долго, с ноября 2017 года, уже пол года. Иногда даже больше, доходило до 5 ампул в день(( Вот вчера два в 9 утра сделала, сегодня сижу время тяну, сейчас 3 дня и меня уже колбасит((

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Стрекоза сказал:

 

Долго, с ноября 2017 года, уже пол года. Иногда даже больше, доходило до 5 ампул в день(( Вот вчера два в 9 утра сделала, сегодня сижу время тяну, сейчас 3 дня и меня уже колбасит((

Ого..а я не ощущаю, что меня колбасит. Наугад колю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Стрекоза сказал:

 

Долго, с ноября 2017 года, уже пол года. Иногда даже больше, доходило до 5 ампул в день(( Вот вчера два в 9 утра сделала, сегодня сижу время тяну, сейчас 3 дня и меня уже колбасит((

А может это зависимость на компоненты  ВМИГ?  Тот же глицин. или что-то другое?  Что значит колбасит?   Когда в организме кончается донорский иммуноглобулин, включается своя иммунная система, появляются АИ иммуноглобулины, разрушается миелин, я ощущаю слабое опьянение, повышается звон в ушах, нарушается тактильная чувствительность на спине и ногах.  ..  Но ни когда меня не колбасило.  Это быстрее психика работает.   Подумай.  Я считаю что максимум по одно дозе в день можно делать... 

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с неврологом своим говорила на эту тему. Он сказал, что это мизерные дозы для организма, то что я колю. Даже аспирин пить для разжижжения крови необязательно.

 

Так что, если человек переносит нормально, то можно (а может и нужно кому-то) колоть и больше. 

Лично я считаю, что мне дозы через день - мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Сублимация сказал:

Я с неврологом своим говорила на эту тему. Он сказал, что это мизерные дозы для организма, то что я колю. Даже аспирин пить для разжижжения крови необязательно.

 

Так что, если человек переносит нормально, то можно (а может и нужно кому-то) колоть и больше. 

Лично я считаю, что мне дозы через день - мало.

Со стороны, если сравнивать с ВВИГ то мало.   Но этой дозы хватает чтобы полностью заменить свои иммуноглобулины донорскими.  А это уже, по сравнению с объёмом своих иммуноглобулинов, не очень и мизерная.

Я всегда  пишу что оптимальная  доза ВМИГ для остановки прогрессирования АИ болезней очень индивидуальна.  От 1 дозы в день до 1 дозы в 4 дня.  Но колоть сразу 2-3 дозы, это лишнее.  Я на себе тестировал.  Что 1 доза, что 2 дозы, скорость их прохождения по иммунной системе примерно одинаковы.  У меня 60 и 63 часа.     Конечно, у нас свобода действий.  Каждый волен изголяться над своим организмом как считает нужным.  Но я считаю должным высказать по этому поводу своё мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Колбасит, значит начинает неметь тело пятнами. Между пальцами, попа сегодня куском поднемела, лицо может, плечи.  Потом появляется звон по телу от очага в шее. Это меня очень сильно выводит, до пяток нервы как оголены((( и голова кружится и еще неуклюжая становлюсь. И немогу ни на секунду о своей болезни забыть((( а как отпускает, могу весь день про нее не вспоминать, так как с телом все в порядке.

Еще у меня в ушах закладывает и в горле першит, тоже мало приятного. САмое ужасное, когда глотать немогу (но это слава Богу очень редко бывает)  И бывает, что мозги как в варонку засасывает(((

А так у меня 1 балл, жить можно!

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Каспер закрыл тему форума
  • Каспер разблокировал тему форума
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...